ขอคำแนะนำเรื่องฝึกกสิณค่ะ

คือหนูเพิ่งเริ่มสนใจทางนี้ค่ะ เคยแค่นั่งสมาธิที่วัดบ้าง แต่ยังไม่ได้อะไรเลย อยากถามว่า ถ้าเริ่มจากการฝึกกสิณจะดีหรือเปล่าค่ะ แล้วที่ว่าต้องได้ฌาน 4 คือว่าต้องฝึกกสิณจนถึงฌาน4เลย หรือว่าต้องได้ฌาน4ก่อนแล้วถึงฝึกกสิณได้คะ คือยังไม่ได้อะไรสักอย่าง ถ้าจะเริ่มจากการฝึกกสิณไปจนกว่าจะได้ฌาน4 อย่างนี้ดีไหมคะ แล้วปกติคนทั่วไปฝึกกันกี่เดือน กี่ปีคะ ถึงได้ฌาน4 ขอบคุณค่ะ ช่วยตอบด้วยนะคะ

 

เคยหาอ่านดูในเว็บ
การทำกรรมฐานดูแล้วมีหลายวิธีมากอ่ะคะ แล้วการภาวนาทั้งพุทโธ ยุบหนอพองหนอ นะมะพะธะ เนี่ยคะ คืองงมาก มันต่างกันยังไงหรอคะ แล้วจะเริ่มทำยังไงดี ยิ่งอ่านยิ่งงง
แล้วถ้าเริ่มจากกสิณดีไหมคะ กสิณนี่ไม่จำเป็นต้องเป็นท่านั่งสมาธิใช่หรือเปล่า ยืนหรือนั่งเก้าอี้ก็ได้ ใช่ไหมคะ

 

กสิน ฝึกได้ครับ...สำหรับผู้ที่ไม่เคยได้ฌาน ๔ มาก่อน....สามารถฝึกฌาน ๔ ในกสินได้นะ......
<O</O<O</O
และผู้ที่ฝึกได้ฌาน ๔ มาจากกรรมฐานกองอื่น หากฝึกได้จนเป็นวสีแล้ว......มาฝึกกสินเป็นอะไรที่ง่ายมากครับ.....เพราะอารมณ์จบเหมือนกัน..ต่างแต่เพียงรูปแบบที่ไม่เหมือนกัน......ส่วนใหญ่จะได้ในบันลังค์เดียว....อย่างช้า ๗ วัน.....สำหรับผู้เอาจริงนะครับ......<O</O
<O</O
กสินจะฝึกง่ายกว่าอานาครับ.....เพราะกสินเป็นกรรมฐานมีรูป..อย่างไรศึกษาจากลิงค์ข้างล่างก่อนนะครับ....เพื่อจะได้ฝึกถูกทาง....

หมวดกสิน ๑๐ ปี 2521<!-- google_ad_section_end -->​

<HR style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff; COLOR: #ffffff" SIZE=1>Artist: หลวงพ่อ ฤาษีลิงดำ


<FIELDSET class=fieldset><LEGEND>ไฟล์แนบข้อความ</LEGEND><TABLE border=0 cellSpacing=3 cellPadding=0><TBODY><TR><TD width=20><INPUT id=play_299 onclick=document.all.music.url=document.all.play_299.value; value=attachment.php?attachmentid=299 type=radio name=Music>ฟัง</TD><TD></TD><TD>หมวดกสิน 10 ม้วนที่1a.mp3 (3.19 MB, 17428 views)</TD></TR><TR><TD width=20><INPUT id=play_300 onclick=document.all.music.url=document.all.play_300.value; value=attachment.php?attachmentid=300 type=radio name=Music>ฟัง</TD><TD></TD><TD>หมวดกสิน 10 ม้วนที่1b.mp3 (3.00 MB, 6795 views)</TD></TR><TR><TD width=20><INPUT id=play_30338 onclick=document.all.music.url=document.all.play_30338.value; value=attachment.php?attachmentid=30338 type=radio name=Music>ฟัง</TD><TD></TD><TD>01.กสิณ๑๐ (2521) ม้วน 1 หน้า A.mp3 (6.64 MB, 2680 views)</TD></TR><TR><TD width=20><INPUT id=play_30339 onclick=document.all.music.url=document.all.play_30339.value; value=attachment.php?attachmentid=30339 type=radio name=Music>ฟัง</TD><TD></TD><TD>02.กสิณ๑๐ (2521) ม้วน 1 หน้า B.mp3 (6.49 MB, 2167 views)</TD></TR><TR><TD width=20><INPUT id=play_30340 onclick=document.all.music.url=document.all.play_30340.value; value=attachment.php?attachmentid=30340 type=radio name=Music>ฟัง</TD><TD></TD><TD>03.กสิณ๑๐ (2521) ม้วน 2 หน้า A.mp3 (6.48 MB, 2366 views)</TD></TR><TR><TD width=20><INPUT id=play_30341 onclick=document.all.music.url=document.all.play_30341.value; value=attachment.php?attachmentid=30341 type=radio name=Music>ฟัง</TD><TD></TD><TD>04.กสิณ๑๐ (2521) ม้วน 2 หน้า B.mp3 (6.75 MB, 2187 views)</TD></TR></TBODY></TABLE></FIELDSET>
<SCRIPT type=text/javascript><!--google_ad_client = "ca-pub-3613660359512476";/* 300x250 */google_ad_slot = "9338204229";google_ad_width = 300;google_ad_height = 250;//--> </SCRIPT><SCRIPT type=text/javascript src="http://pagead2.googlesyndication.com/pagead/show_ads.js"> </SCRIPT><SCRIPT src="http://pagead2.googlesyndication.com/pagead/js/r20101117/r20110120/show_ads_impl.js"></SCRIPT><SCRIPT src="http://pagead2.googlesyndication.com/pagead/expansion_embed.js"></SCRIPT><SCRIPT src="http://googleads.g.doubleclick.net/pagead/test_domain.js"></SCRIPT><SCRIPT src="http://pagead2.googlesyndication.com/pagead/render_ads.js"></SCRIPT><SCRIPT>google_protectAndRun("render_ads.js::google_render_ad", google_handleError, google_render_ad);</SCRIPT><!-- google_ad_section_start -->หมวดกสิน 10 สอนปี 2521

เสียงเทศน์เดี่ยวกันแต่ต่างที่คุณภาพ อันหลังคุณภาพดีกว่า<!-- google_ad_section_end -->
<SCRIPT src="http://pagead2.googlesyndication.com/pagead/js/r20101117/r20110120/show_ads_impl.js"></SCRIPT><SCRIPT src="http://googleads.g.doubleclick.net/pagead/test_domain.js"></SCRIPT><SCRIPT src="http://pagead2.googlesyndication.com/pagead/render_ads.js"></SCRIPT><SCRIPT>google_protectAndRun("render_ads.js::google_render_ad", google_handleError, google_render_ad);</SCRIPT><IFRAME id=google_ads_frame1 height=undefined marginHeight=0 src="http://googleads.g.doubleclick.net/pagead/ads?format=nanxnan&output=html&ea=0&flash=10.1.102.64&dt=1295765765299&shv=r20101117&jsv=r20110120&saldr=1&correlator=1295765765329&frm=1&adk=3258867418&ga_vid=39367309.1295541457&ga_sid=1295764220&ga_hid=889434372&ga_fc=1&u_tz=480&u_his=11&u_java=1&u_h=800&u_w=1280&u_ah=760&u_aw=1280&u_cd=32&u_nplug=0&u_nmime=0&biw=1259&bih=585&ifk=2148447884&fu=4&ifi=1&dtd=90" frameBorder=0 width=undefined allowTransparency name=google_ads_frame1 marginWidth=0 scrolling=no></IFRAME><SCRIPT>google_protectAndRun("ads_core.google_render_ad", google_handleError, google_render_ad);</SCRIPT><IFRAME id=google_ads_frame2 height=null marginHeight=0 src="http://googleads.g.doubleclick.net/pagead/ads?format=0x0&output=html&ea=0&flash=10.1.102.64&dt=1295765765399&shv=r20101117&jsv=r20110120&prev_fmts=nanxnan&correlator=1295765765329&frm=1&adk=1737303903&ga_vid=39367309.1295541457&ga_sid=1295764220&ga_hid=889434372&ga_fc=1&u_tz=480&u_his=11&u_java=1&u_h=800&u_w=1280&u_ah=760&u_aw=1280&u_cd=32&u_nplug=0&u_nmime=0&biw=1259&bih=585&ifk=2148447884&fu=4&ifi=2&dtd=40" frameBorder=0 width=null allowTransparency name=google_ads_frame2 marginWidth=0 scrolling=no></IFRAME><SCRIPT>google_protectAndRun("render_ads.js::google_render_ad", google_handleError, google_render_ad);</SCRIPT>

 

กสิณก็น่าจะฝึกได้นะครับ หรือจะทำชาน 4 นั่งไม่ขยับไปใหนเลยไม่น่าจะเกิน 3 ช.ม นะครับคงได้ชาน 4 ฝึกแบบเร้วๆแต่ไม่หวังอะไรน่าจะได้วันนี้เลย


เดาต่อ ฝึกแบบ นะ มะ พะ ธะ กับภาพที่เราจับจะค่อนข้างเร็วกว่า

แต่ฝึกแยกธาตุขันธ์ พุทธ-โธ น่าจะดีกว่ามั้งครับ

ลองภาวนาอย่างละ 3 ช.มดู ถ้าคำภาวนาหายรู้อย่างเดียวก็พอ(แบบว่าหายไปเลยนะไม่ใช่มันหนีไปคิดฟุ้งซ่าน)

สาธุ อนุโมทนาผุ้สนใจธรรมครับ เมตตาจิตค้ำจุนใจ

 

เคยหาอ่านดูในเว็บ
การทำกรรมฐานดูแล้วมีหลายวิธีมากอ่ะคะ แล้วการภาวนาทั้งพุทโธ ยุบหนอพองหนอ นะมะพะธะ เนี่ยคะ คืองงมาก มันต่างกันยังไงหรอคะ
ต่างกันตรงคำภาวนาเท่านั้นหละครับ...

แล้วจะเริ่มทำยังไงดี ยิ่งอ่านยิ่งงง
วิธีการคือ เริ่มในศีล และหาจุดยืนของตนเองอันใดอันหนึ่งนะครับ....

แล้วถ้าเริ่มจากกสิณดีไหมคะ กสิณนี่ไม่จำเป็นต้องเป็นท่านั่งสมาธิใช่หรือเปล่า ยืนหรือนั่งเก้าอี้ก็ได้ ใช่ไหมคะ

ได้ทุกท่านะครับ....วิ่งออกกำลังกายก็ได้ครับ...ถ้าจิตทรงสมาธิไม่ลึก...และต้องดูสิ่งที่ขวางทางอยู่....

 

แล้วการนั่งสมาธิแบบที่ให้ทนกับความเมื่อย ความปวดเนี่ย คืออะไรคะ สติปัฏฐาน4หรือคะ
แล้วถ้าเริ่มจากกสิณ ถ้านั่งแล้วเมื่อย ต้องทนต่อไปไหมค่ะ หรือเปลี่ยนท่าได้

 

ฝึกเป็นสิบปีจนแก่ตายไปเลยไม่ได้ ฌาณ 4 ก็มีครับ ฝึกกสิณให้ได้นิมิตก่อนดีไหมครับ ได้อุคหนิมิตเป็นภาพติดตา
แล้วค่อยคิดกันต่อ นั่งสมาธิแบบให้ทนต่อความปวด นี่เขาดัดสันดานครับ

 

อย่างนี้ถูกไหมคะ
การภาวนาพุทโธ ให้จับที่ลมหายใจเข้าออก ยุบหนอพองหนอให้จับที่การพองยุบของท้อง ส่วนกสิณอย่างเช่นกสิณไฟ ก็หายใจเข้าเตโช หายใจออก กสิณัง อย่างนี้ถูกไหมคะ ให้จับภาพด้วย แล้วก็ดูลมหายใจด้วย

 

ถ้าสนใจกสินอย่าถามมากครับ.....ไปฟังในพระเทศนามีหมดแล้วนะครับ..........

ถามมากไม่เกิดประโยชน์นะครับ.....ทำให้ได้สงสัยค่อยถาม...

ถ้ายังไม่ทำสงสัยได้ก็แค่นั้นนะครับ....

 

ขอโทษด้วยนะคะ คือว่าที่ถามเนี่ย เพราะว่าไม่รู้จะเริ่มตรงไหนดี เพราะเห็นมีหลายแบบอ่ะคะ
เอาเป็นว่าเริ่มกสิณละกันคะ ขอบคุณทุกคำตอบนะคะ

 

กรรมฐานเราต้องมีจุดยืนครับ.....อย่าอันนั้นนิดอันนี้หน่อย.....คือเจ้าชู้กรรมฐาน โลภกรรมฐาน......วิสัยอย่างนี้ สำเร็จยากนะครับ.....

พยายามเอาอันใดอันหนึ่ง....แล้วทำให้ดีที่สุดจนจบอารมณ์.....ถ้าคุณทำได้แล้ว....ความสงสัยจึงจะตัดไป.....ความสงสัยด้านการปฏิบัติแก้ได้ด้วยการทำให้เห็นเอง....นะครับ....

 

ฝึกกสิณ ไม่จำเป็นต้องกำหนดรู้เวทนา(กรรมฐานคนละกอง) นะครับ.......เมื่อยก็เปลี่ยนอริยาบทได้เสมอ.....วิธีฝึกบอกไว้หมดแล้ว....ไปศึกษาเอานะครับ.....

พยายามจับอันใดอันหนึ่งนะ....

 

อยู่กับคำบริกรรมไปครับเดี๋ยวก็หายไม่ต้องไปสนใจมันปล่อยวางไปอาการปวดๆนี่ธาตุขันธ์มันปวดไม่ใช่เราปวด เราจดจ่อกับคำภาวนาหรือลมหายใจก็พอ ซักพักความปวดทั้งหลายมันจะดับไปครับเพราะมันไม่เที่ยง

 

ฟังหัวข้อที่ต้องการรู้ที่นี่โดยท่านเจ้าคุณพระพรหมคุณาภรณ์

จิตวิทยาสู่จิตภาวนาแนวสติปัฏฐาน (ป.อ.ปยุตฺโต)

 

ภาวนาพุทโธกับยุบหนอ ขอผ่าน
กสิณไฟ ก็เพ่งไฟอย่างเดียว ไม่ต้องดูลม เดี๋ยวงงนะจ๊ะ:boo:

 

1.ดีครับ ที่ใช้กสินฝึกง่าย แต่ต้องเลือกให้เหมาะกับตัวเรา

2.ไม่จำเป็นต้องไปชาญ 4 ก่อนคัรบ

3.ฝึกกี่เดือนแล้วแต่ของเก่าที่เก็บไว้ครับ

 

เดินก็ทำกสินได้ นั่งก็ทำได้ นอนก็ทำได้ ไม่ต้องเลือกเวลา ครับ

 

นั่งนาน ไม่ปวดหรอกครับ ถ้าถึงฌาน เร็วๆสัมผัสหายหมดครับ สว่นตัวเมื่อก่อนก็คิดว่าจะต้องทนไปเรื่อยๆจนหายเองเหรอแต่พอปฏิบัติไปนานก็จะพอรู้ว่าถ้าสงบจิตได้เร็ซอาการปวดเมื่อยแทบไม่มีผลเลยครับ แบบรู้ว่าปวดแต่มันไม่ปวดอ่ะครับ

 

ถ้าใครมีของเก่าบุญเก่า

มาสานต่อในปัจจุบันมันก็

เป็นของไม่ยากเกินกว่านิสัยที่จะได้ฌาน 4

ในทางกลับกันการทำฌาน 4 ให้เกิด

เป็นของยากสำหรับผู้ไม่มีอุปนิสัยเก่า

บางครั้งปฏิบัติจนตายยังไม่สำเร็จอะไรเลย

แต่ก็ยังมีผลให้ไปบังเกิดในสวรรค์วิมานบันเทิง

หมดบุญแล้วก็มาสานต่อจนกว่าจะสำเร็จ