ทิ่มแทง...ทำท้อง...และ ทำแท้ง ...?

ในห้อง 'Black Hole' ตั้งกระทู้โดย U know who, 26 พฤษภาคม 2013.

  1. U know who

    U know who Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    5 พฤศจิกายน 2012
    โพสต์:
    12
    ค่าพลัง:
    +34
    ทิ่มแทง...ทำท้อง...และ ทำแท้ง ...?

    <img src="http://img87.imageshack.us/img87/7108/krasue086xd.jpg" alt="" border="0"><br> <br> <br> <br>
    อืม...วันนี้ แอบแว่บ ๆ เข้าไปสะแหล๋นแจ๋น ในห้อง อพินยา<br>
    แล้ว ดัน สอดส่าย สายตา ไปเจอ กาทู้นี้ อ่า<br> <br> <br> <a href="http://palungjit.org/threads/%E0%B8%9E%E0%B8%B5%E0%B9%88%E0%B8%97%E0%B8%B3%E0%B9%81%E0%B8%9F%E0%B8%99%E0%B8%97%E0%B9%89%E0%B8%AD%E0%B8%87%E0%B8%84%E0%B8%A3%E0%B8%B1%E0%B8%9A-%E0%B9%81%E0%B8%A5%E0%B8%B0%E0%B9%81%E0%B8%9F%E0%B8%99%E0%B8%88%E0%B8%B0%E0%B9%80%E0%B8%AD%E0%B8%B2%E0%B8%AD%E0%B8%AD%E0%B8%81%E0%B8%94%E0%B9%89%E0%B8%A7%E0%B8%A2-%E0%B9%80%E0%B8%9E%E0%B8%A3%E0%B8%B2%E0%B8%B0%E0%B9%80%E0%B8%9B%E0%B9%87%E0%B8%99-%E0%B8%97%E0%B8%B2%E0%B8%A3%E0%B8%B1%E0%B8%AA%E0%B8%8B%E0%B8%B4%E0%B9%80%E0%B8%A1%E0%B8%B5%E0%B8%A2%E0%B8%A5%E0%B9%8C-%E0%B8%97%E0%B8%B3%E0%B9%84%E0%B8%87%E0%B8%94%E0%B8%B5.328491/" target="_blank">http://palungjit.org/threads/พี่ทำแฟนท้องครับ-และแฟนจะเอาออกด้วย-เพราะเป็น-ทารัสซิเมียล์-ทำไงดี.328491/</a><br> <br> <br> <br> <div style="margin: 5px 20px 20px;"> <div class="smallfont" style="margin-bottom: 2px;">อ้างอิง:</div> <table border="0" cellpadding="6" cellspacing="0" width="100%"> <tbody><tr> <td class="alt2" style="border: 1px inset;">

    พี่ทำแฟนท้องครับ และแฟนจะเอาออกด้วย <br>
    เพราะเป็น ทารัสซิเมียล์ ทำไงดี

    </td> </tr> </tbody></table> </div>ทำเอาคันปากยิก ๆๆๆๆ อยากจะบอ กทั่น จขกท. ว่า<br>
    ก็หั้ย จขกท. <b>ทำใจ</b> ซะสิ<br>
    เฮ้อออ อีเรื่องแบ่บนี้ มันเป็นเรื่องของ กรรมใครกรรมมัน นิ<br>
    ตอนที่พวกเขา ทิ่มแทงแสดงฟามรักกัน <br>
    เค้าก็แอบไปงุบงิบทำกันเองสองต่อสอง<br>
    ไม่ได้ลากเอาเราเข้าไปเกี่ยวข้องด้วยนี่หว่า<br>
    ดังนั้นถ้าพวกเค้า ดันดวงซรวย เกิดมารหัวขน ขึ้นมา <br>
    แล้วไม่มีปัญญาจะแแก้ปัญหา เรื่อง จะทำแท้ง<br>
    มันก็เป็น เรื่อง ของเขาสองคน อีกนั่นแหล่ะ<br> <br> <br>
    อย่ากระโจนไป เจื๋อกแส่ สาระแนแม่ยิ้ม<br>
    เข้าสู่ วงจรกรรม กะ สองคนนั่น เรยว่ะ<br>
    ถ้า จขกท. ทำอย่างที่อิฉัน แนะนำไม่ได้ <br>
    ก็ ขอเชิญ จขกท. เกิด ทุกขัง กะละมัง ต่อไปเองก็แระกัน<br>
    เพราะ อิฉันเอง ก็ไม่ได้ ทุกข์ อะไร ไปกับ พวกคุณด้วยนิ<br> <br> <br>
    แต่สิ่ง หนึ่งที่อยากจะ เตือน จขกท.<br>
    คือ คุณลองถาม ใจตัวเอง อย่างตรงไปตรงมา ดูดิ ว่า<br>
    การที่ คุณไปเจ้ากี้เจ้าการ หั้ยคนอื่นเลิกคิดจะทำแท้งเนี่ย<br>
    มันเป็น กุศลจิต จริงจริ๊งงงงงง หรือ มันเป็น การกระะทำ<br>
    เพื่อ ตอบสนองกิเลสตัณหาและ อัตตา ที่ <b>ติดดี</b> ของคุณกันแน่<br> <br> <br> <br>
    เฮ้ออ ไม่รู้สินะ เวลาที่เห็น ไอ้พวกสังคมโลกสวย<br>
    มันมาทำเอออวยมีเมตตาธรรมค้ำจุนโลก <br>
    แล้ว มาอ้อนวอนขอร้อง บอกว่า<br> <br>
    ได้โปรด อย่าทำแท้งเลย การทำแท้งมันบาป นะเธอว์ <br> <br> <br>
    เนี่ยนะ ก็อยากจะถาม คนที่มันชอบพูดแบ่บนี้ จัง ว่า <br>
    ถ้าคุณจะไปสะแหล๋นแจ๋น ไปยุ่งกับเรื่องในมดลูก คนอื่นเนี่ย<br>
    คุณ พร้อมจะรับผิดชอบ ต่อผลของการกระทำนั้นไหมล่ะ ?<br>
    คุณพร้อมที่จะไปอุ้มท้อง แทนเขาไหม ล่ะ<br>
    แล้วพอเด็กเกิดมา คุณพร้อม ที่จะ กระเตง<br>
    เลี้ยงดูไอ้เจ้ามารหัวขน คนนี้ แทนเขาไหมล่ะ<br>
    และ คุณพร้อมที่จะ จ่าย เพื่อเยียวยา <br>
    ผลกระทบ ที่เกิดกับแฟนพี่คุณไหมล่ะ<br>
    ทั้งค่าคลอด ค่ายา ค่าเสียโอกาส ค่าเลี้ยงดูบุตร ฯลฯ<br> <br> <br>
    ถ้ายังทำไม่ได้ ก็อย่าเพิ่งไปมาดราม่า<br>
    กระตุ้นหั้ย ต่อมคุณธรรมมันกำเริบเสิบสาน<br>
    แจ๋นไปเจ้ากี้เจ้าการ เรื่องของคนอื่นนักเรยว่ะ<br>
    อนึ่ง จขกท. อาจจะอ้างว่า ก็ เด็กในท้องนั่น <br>
    ไม่ใช่ความรับผิดชอบของผม มันเป็นแค่หลาน <br>
    ทำไม ผมต้องรับผิดชอบด้วยฟระ<br> <br> <br>
    อิฉันก็จะขอตอบว่า ถ้าคุณ ไม่ทะลึ่ง <br>
    โดดเข้าไป ยุ่งกับเรื่องในมดลูกใคร<br>
    เด็กคนนั้น มันก็ไม่ใช่ความรับผิดชอบของคุณ หรอกจร้าาา<br>
    แต่ในเมื่อ คุณ พาตัวเองมาสู่วงจร กรรม แล้ว<br>
    ละครเวทีเรื่องนี้ มันก็จะเปลี่ยนจาก เรื่อง เธอกับฉัน เราสองคน<br>
    มาเป็น เรื่อง <b>เธอกับฉัน และ มันอีกคน </b> อ่ะนะ<br>
    ริจะทำตัวเป็น คนดีมีคุณธรรม ค้ำจุนโลก<br>
    มันก็ต้อง มีจิตสำนึกแห่งการรับผิดชอบด้วย<br> <br> <br>
    กระสันอยากแต่จะช่วย ทารกน้อย ผู้ไร้เดียงสา<br>
    ก็ช่วยนึกถึง ใจแม่ผู้ใจดำ ของเด็กมันด้วย <br>
    การที่คุณมาโน้มน้าวทำให้เค้าต้องสูญเสียโอกาสดี ๆ หลาย ๆ อย่าง ในชีวิตสาว <br>
    ต้องเสียเวลามาตั้งท้องไม่มีพ่อ <br>
    และเสียโอกาสที่จะก้าวหน้า เนี่ย<br>
    คุณ จะรับผิดชอบ ต่อผลกระทบนี้อย่างไร<br> <br> <br>
    อ่าน สิ่งที่คุณเขียน แล้วนึกถึง <a href="http://palungjit.org/threads/%E0%B8%99%E0%B8%B9%E0%B9%8B%E0%B8%9A%E0%B8%B5-%E0%B9%80%E0%B8%94%E0%B9%87%E0%B8%81%E0%B8%94%E0%B8%B5-%E0%B8%82%E0%B8%AD%E0%B8%87%E0%B8%9B%E0%B9%8B%E0%B8%B2%E0%B8%A7%E0%B8%B5%E0%B8%AF-%E0%B8%AD%E0%B8%B0%E0%B9%81%E0%B8%84%E0%B9%89%E0%B8%81-%E0%B8%AD%E0%B8%B0%E0%B9%81%E0%B8%84%E0%B9%89%E0%B8%81.230250/page-5#post4545559" target="_blank"> เรื่อง หนอนกับแมงมุม </a> จังแฮะ<br>
    คิดจะช่วยใคร มันต้องมองให้รอบด้าน <br>
    และ รับผิดชอบ ผลของการกระทำ นั้น ๆให้มันตลอดรอดฝั่ง นะ <br>
    ไม่ใช่ นึกครึ้มอยากทำตัวพ่อพระ<br>
    แล้วเอาดีเข้าตัว ด้วยการเหยียบหัวคนอื่น ขึ้นไปยืนเสนอหน้า<br>
    โดยไม่สนใจว่า กบาลของคนที่ถูกเหยียบ มันจะเจ็บแค่ไหน<br>
    อิแบบนี้ แถวบ้านอิฉัน เค้าเรียก ดีแต่เปลือก ว่ะ<br> <br> <br>
    แต่ก็นั่นแหล่ะนะ สังคมพุทธแท้แบ่บไทย ๆ <br>
    มันก็มักจะเป็นพวก มือ ถือสากปากถือศีล อยู่แล้วนิ อิอิ<br>
    ต่อหน้าล่ะก็ ทำเป็น ดีดดิ้นดัดจริตคิดค้าน<br>
    ต่อต้าน กฏหมายการทำแท้งเสรี บอกว่า อี๊ มันบาป น้าาาา<br>
    แต่พอเวลาที่ อีผู้หญิงท้องโย้พวกนั้นมีปัญหาขึ้นมา<br>
    ทั้งโดนไล่ออกจากโรงเรียน มีตราบาปติดตัว <br>
    ถูกพ่อแม่เฉดหัวออกจากบ้าน ถูกตัดออกจากกองมรดก <br>
    ต้องไปเหนื่อยยากทำงานงก ๆ เป็นค่าข้าวค่านม<br>
    เลี้ยงดูเด็กคนนึงที่ทะลึ่งชิงมาเกิดผิดเวลา ฯลฯ<br> <br> <br> <br>
    ตรูก็ไม่เคยเห็นจะมีหมาที่ไหนมาช่วยเยียวยา ผู้หญิงพวกนี้<br>
    ตามที่ ควรจะเป็น เรยนิ เห็นแต่จะปล่อยให้ นังพวกนั้น <br>
    มันเผชิญกับวิบาก กันไปตามยถากรรม เองทั้งนั้น<br>
    ตราบใด ที่ ไอ้มารหัวขนนั่น มันไม่ได้อาศัยมดลูกคุณมาเกิด<br>
    คุณก็สามารถจะพร่ำบ่น เป็นสาธุชนคนดี๊คนดี <br>
    มีคุณธรรมค้ำจุนโลก ได้ทั้งนั้นแหล่ะ <br>
    ก็คุณสามารถ ทำตัว ชิล ๆ ลอยตัวอยู่เหนือปัญหา ได้<br>
    โดยไม่ต้องมาเดือดร้อน อะไร กับ ไอ้พวกเด็กท้องไม่มีพ่อ พวกนั้นนี่<br>
    อ้อ อาจจะเดือดร้อนนิดหน่อย ตรงที่ อิเด็กสาวพวกนี้<br>
    มันขัดใจ ไม่ยอมเข้าถึง จิตวิญญาณความเป็นแม่มารี <br>
    ที่พร้อมจะเสียสละชีวี เพื่อลูก ได้ แบบที่คุณคาดหวัง<br> <br> <br> <br>
    เหอะ ๆไอ้คลินิกดาวพระศุกร์ อะไรนั่น <br>
    มันก็เป็นการสร้างภาพ ตามประสา สังคมโลกสวย นั่นแหล่ะ<br>
    อืม...ชีวิตจริง มันไม่แฮ่ปปี้ เอนดิ้ง เหมือน ละครน้ำเน่า หรอกนะ<br>
    อิฉันเคยรับรู้เรื่องราว ของ เด็กสาวที่มีชีวิตผิดพลาด ท้องไม่มีพ่อ<br>
    แล้ว ก็ยอมรักษาชีวิตเด็กไว้ เพราะคุณธรรมมันค้ำคอ<br>
    แต่สุดท้าย ก็ต้องทนทุกข์ หมดโอกาสได้มีชีวิตครอบครัวที่ดี<br>
    และ ต้องเจ็บปวดพฤติกรรมเหลวแหลกของ มารหัวขน <br>
    ที่ตนยอมทนลำบาก เลี้ยงมันมา อ่ะนะ<br>
    ( เหอะ ๆ สงสัย ลูก She จะเป็นเจ้ากรรมนายเวร ตามมาจองล้างจองผลาญ ว่ะ )<br> <br> <br>
    แล้วก็นะ ถ้า คนมันคิดจะ กำจัดมารหัวขน อ่ะนะ<br>
    ต่อให้นั่งเฝ้า 24 ชม. แม้กระทั่งตอนที่อีไปนั่งขรี้ในห้องน้ำ <br>
    อีก็หาทางทำลาย เด็กที่มาอาศัยมดลูกอีอยู่ โดยไม่รู้กาลเทศะ<br>
    ได้เสมอแหล่ะ<br> <br> <br> <br>
    อิฉันเคยจ่ายยาบำรุงครรภ์ ให้เด็กสาวคนหนึ่ง<br>
    แต่เวลาผ่านไปแค่ไม่กี่วัน เด็กคนนั้น ก็มาเข้าโรงบาลด้วยอาการตกเลือด อ่ะ<br>
    ( คาดว่า อีคงติดเชื้อเพราะไปทำแท้งเถื่อน ไม่ก็ ไปทำแท้งเองแบ่บไม่ถูกวิธี มามั้ง ) <br>
    เห็นแร้วก็อึ้งนิดหน่อย กับเรื่องที่รับรู้นะ<br>
    อ้อ ก็ไม่ได้ สงสาร ก้อนเลือดที่ถูกกำจัดหรอกนะ<br> <br> <br>
    แต่สมเพช สังคมแสร้งจริตแบบไทย ๆ ว่ะ<br>
    สังคมไทย พร้อมจะกางปีกปกป้องทารกน้อยที่ไร้เดียงสาที่อยู่ในครรภ์<br>
    แต่สังคมนี้ก็พร้อมจะผลักไส ให้ผู้หญิงที่ก้าวพลาด <br>
    เดินไปตายที่ คลินิกทำแท้งเถื่อน เสมอ<br> <br> <br>
    เฮ้ออ นึกถึง <a href="http://www.sarakadee.com/feature/2001/11/vote-support.htm" target="_blank">เรื่องนี้</a> จังว่ะ<br> <br> <img src="http://www.sarakadee.com/feature/2001/11/images/vote_miscarry.gif" alt="" border="0"><br> <br> <br>
    อืม...อิฉัน สนับสนุน แนวคิดเรื่อง การทำแท้ง เสรี <br>
    แบบประเทศในตะวันตก นะ <br>
    เพราะ อิฉัน ไม่ชอบไปเจ้ากี้เจ้าการ<br>
    เอา คุณธรรมล้ำเลิศ ไปวางไว้บนหัวใคร<br>
    และ เคารพสิทธิ ในการตัดสินใจ<br>
    ของหญิงสาว ผู้เป็น เจ้าของ มดลูก อ่ะ<br>
    เธอควรมี สิทธิ ในการเลือกกระทำกรรม<br>
    กับ เด็กที่กะเล่อกะล่า มาอาศัย ร่างกายของเธอเกิดนะ<br>
    ที่สำคัญ สังคม ควร เปิดประตู ให้เธอเลือกทางเดินชีวิต ของตัวเองด้วย<br>
    ว่า เธอจะยินดี เลือกที่เก็บ หรือ เลือกที่จะกำจัด เลือดก้อนหนึ่ง <br>
    ซึ่งเป็นเหมือน มะเร็งร้าย ที่เกาะกินชีวิตเธอ ว่ะ<br> <br> <br>
    ไม่ใช่มางุบงิบ ปิดประตูตีแมว แล้ว ปากว่าตาขยิบ<br>
    ปล่อยให้อีเด็กพวกนั้น มันกระเสือกกระสน <br>
    ไปตกเลือดตายบนขาหยั่ง ในคลินิกทำแท้งเถื่อนจนเกลื่อนเมืองงี้<br>
    อ้อ แต่ถึงจะ หนับหนุน เรื่องการทำแท้งเสรี<br>
    แต่ อิฉัน ก็ยังคงยืนยัน จุดยืน เดิม นะ ว่า<br> <br>
    อิฉันก็จะไม่ แสดงความเห็น <br>
    แนะนำ สนับสนุน หรือ คัดค้าน <br>
    ให้ อิเด็กคนไหน มัน ไปทำแท้งอ่ะ <br>
    ต่อหั้ย อิเด็กคนนั้น มันเป็นลูกสาว ของอิฉันก็เหอะ<br>
    กรรมใครกรรมมัน มดลูกใครก็มดลูกมัน สิวะ<br>
    ใช้สิทธิเลือกที่จะกระทำ กรรม กันเอาเอง เหอะ กรูไม่เกี่ยว !<br> <br> <br> <br>
    อนึ่ง ตัวหนังสือ ต่อไปนี้ เป็น ความคิดเห็นส่วตัวววววววว<br>
    (และ เป็น ความสามารถพิเศษ ถ้าไม่แข็งนอกแข็งในอย่างสมบูรณ์<br>
    ห้าม มาลอกเลียนแบบ นะจ๊ะ)<br> <br> <br>
    สมมุติ นะจ๊ะ สมมุติ หาก มดลูกของอิฉัน <br>
    ดันมี ไอ้เด็กเวรสักคน มาอาศัยอยู่<br>
    ถามว่า อิฉันจะ กำจัดเด็กคนนั้น ออกจากมดลูก หรือไม่ <br>
    อันนี้ อิฉันก็จะ พิณา จากเหตุปัจจัย แวดล้อม ต่าง ๆ นะ<br> <br> <br>
    ถ้าอิฉัน มันไปอิแร่ดแต๊ดแต๋ แล้วท้องไม่มีพ่อ ขึ้นมา<br>
    อันนี้ อิฉัน ก็จะแสดง ความรับผิดชอบ เลี้ยงมันอยู่นะ<br>
    เพราะถือว่า ไอ้เด็กคนนี้ มันเกิดมาเพราะ ความระยำของ อิฉัน<br> <br>
    แต่ถ้า โดน ข่มขืน นี่ คงไม่เก็บไอ้เด็กนั่นไว้ <br>
    ให้เป็นหนามยอกใจ หรอกมั้ง <br>
    อิฉันม่ะใช่ มารดาผู้เป็นแม่พระ แบ่บหนังเรื่อง จันดารา นี่หว่า<br>
    และก็ไม่รู้สึกผิดที่จะกำจัด เลือดก้อนเดียวนั่นด้วย<br> <br> <br>
    และ ในทุกกรณี ถ้ารู้ว่า <br>
    เด็กในท้องเป็นโรคร้าย มีโอกาสพิการ ฯลฯ<br>
    อิฉันก็ พร้อมจะ ตัดสินใจ ฆ่าเลือดในอก ของตัวเอง ได้เสมอ นะ<br>
    แล้วก็ไม่มานั่ง วิตกบ้าบอ กลัวบงกลัวบาป อะไรด้วยว่ะ<br>
    เพราะ ถ้าเด็กมัน เกิดมาไม่สมประกอบ<br>
    โตขึ้นมันก็อยู่ในสังคมลำบาก นะ<br>
    อิฉันเองก็ไม่มีเงินถุงเงินถัง <br>
    และ ไม่สามารถดูแลมันได้ตลอดรอดฝั่ง <br>
    จนเด็กมันแก่ตายได้ หรอกนะ ( เพราะคาดว่า ตรูคงตายก่อนมัน )<br> <br> <br>
    ดังนั้นจะมี ประโยชน์อะไร <br>
    ที่อิฉันจะกระแดะ ทำตัวเป็น แม่พระผู้การุณ <br>
    เพื่อรักษาภาพลักษณ์คุณธรรม<br>
    ให้คนแซ่ซ้อง สรรเสริญ ว่ะ<br>
    ที่สำคัญ ถ้าเด็กที่เกิดมานั่น <br>
    มันดันไม่ซาบซึ้งกับความเสียสละของแม่<br>
    ตามสคริปต์ ของผู้กำกับ <br>
    แล้ว ตะคอก ถามอิฉันว่า<br> <br>
    "ถ้ารู้ว่า กรูเกิดมาแล้วต้องพิการลำบากงี้<br>
    แมร่ง เมิงจะยังเสือกดันทุรังเกิดกรูมา <br>
    เพื่อหลีกเลี่ยงความรู้สึกผิดในใจ ของเมิง ทำไม ? "<br> <br> <br>
    อิฉันจะทำไงดีล่ะหว่า ? <br>
    ซรวยลิ่ว ออสการ์ก็ไม่ได้ <br>
    แถมยังถูกลูกตัวเองมันลุกถอนหงอกอีก<br>
    ของงี้มัน บ่ แน่ ดอก นาย เพราะมันคาดเดาไม่ได้<br>
    แถมจะไปจุดธูปถามทาง กับ ไอ้เด็กในท้อง หรือ<br>
    มันก็ยังไม่รู้ความ ยังสื่อสารกันไม่ได้<br>
    มันจะตัดสินใจไง กรูก็คงไม่รู้ได้<br> <br> <br>
    แล้วที่ อิฉันอุส่า หั้ยเด็กมันกินฟรีอยู่ฟรี <br>
    อาศัยแดร่ก สารอาหาร ในมดลูกมาตั้งนานนมเนี่ย<br>
    อิฉันก็มี บุญคุณกะไอ้เด็กคนนี้ จนท่วมหัวท่วมหัว แล้ว<br>
    จึงเป็นการสมควรอย่างยิ่ง ที่มันต้องยอมไปตายเพื่อแม่ <br>
    ตามแบบอย่างลูกกตัญญู ที่ดี <br> <br> <br>
    แต่ถ้า มันทะลึ่งทำตัวเป็น วิญาณอาฆาต<br>
    ตามมาหลอกหลอนแม่มัน <br>
    เหมือน หนังเรื่อง กระสือวาเลนไทน์<br>
    นอกจากอิฉันจะไม่กลัวมันแล้ว <br>
    อิเด็กนั่น ก็มีสิทธิจะโดนอิฉันเม้งแตก <br>
    พร้อมกับด่าแหลก โทดฐานที่มัน เป็น อิลูกเนรคุณ <br>
    คิดจะมา ประสงค์ร้ายต่อแม่มัน อ่า<br> <br> <br>
    แต่ ถ้า ในทางกลับกัน หากอิฉัน เป็น เด็กคนนั้น<br>
    อิฉันคงยินดีให้แม่ ตัวเอง ฆ่าอิฉันตั้งแต่อยู่ในท้องนะ<br>
    เฮ่ย พูดจริง ถ้าเกิดมาแล้ว ต้องมาพิการง่อยเปลี่ยเสียขา<br>
    แถมยังต้องมาเป็นภาระให้กับผู้ให้กำเนิด อีกงี้<br>
    อิฉันก็ไม่อยาก ปั้นจิ้มปั้นเจ๋อ เสนอหน้า<br>
    เพื่อถ่วงความเจริญของใคร ให้เสียชาติเกิดหรอกนะ<br>
    สู้ตาย ๆ ไป แล้ว ไปหามดลูกแหล่ม ๆ อันใหม่ <br>
    แล้ว หาร่างใหม่เจ๋ง ๆ มาอาศัยอยู่จะดีกว่า<br> <br> <br>
    ด้วยเหตุผล ทั้งหลายทั้งปวงที่กล่าวมานี้<br>
    ดังนั้น ถ้าท้องแล้วเด็กมีโอกาส พิการ<br>
    อิฉันพร้อมที่จะ เฉดหัวเด็กคนนี้ออกจากมดลูก ตัวเอง <br>
    ก่อนเวลาอันสมควร ได้เสมอว่ะ <br> <br> <br>
    แต่นั่น ไม่ใช่เหตุผลที่สำคัญหรอกนะ<br>
    เพราะเหตุผลที่สำคัญ ที่สุด<br>
    ในการกำจัดบุตรพิการออกจากท้อง อิฉัน <br>
    ก็ คือ <b>กรู ขี้เกียจเลี้ยงมัน ว่ะ ! </b><br> <br> <br>
    เหอะ ๆ ง่าย ๆ สั้น ๆ ได้ใจความ และ ไม่เฟค <br>
    ตาม ประสา ปัจเจก ผู้ ให้ ความสำคัญ กับ ตัวกรู มากกว่า ของกรู <br>
    เหมียนเช่นเคย สมแร้วที่เป็น หนึ่งเดียวเขียวมะกอก โฮ่ๆ <img src="http://drama-addict.com/wp-includes/images/smilies/icon_twisted.gif" alt="" border="0"><br> <br> <br>
    ปอลิง<br> <br>
    แม่เจ้าโว๊ยยยยย เห็นกาทู้ ทิ่มแทง-ทำท้อง-ทำแท้ง ทีไร<br>
    อิฉันก็มักจะอดใจไม่ไหว แร้วต้องแหกกะลาแวะเข้ามาแพล่มทุ๊กทีสิน่า<br>
    เฮ้อออ มัวแต่ แวะมาเล่น ดราม่า งี้ <br>
    แล้วเมื่อไรจะ ตอบจม.แควน ๆ เสร็จ ซะทีล่ะหว่า ตรูหนอตรู <img src="http://drama-addict.com/wp-includes/images/smilies/icon_evil.gif" alt="" border="0"><br> <br> <br>
    เอ้า เอา ลิงค์บทความ สองเรื่องนี้ มาฝากจร้าาา<br>
    เพราะว่ามันเข้ากับ บรรยากาศที่กำลังพูดถึงดี เหอ...เหอ...<br> <br> <a href="http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=licht&amp;month=02-2006&amp;date=11&amp;group=1&amp;gblog=39" target="_blank">กระสือวาเลนไทน์...วันที่ต้องใช้กรรม</a><br> <br> <img src="http://www.9dern.com/pic/kasur1.jpg" alt="" border="0"><br> <br> <br> <br> <br> <a href="http://www.momypedia.com/boxTh/knowledge/printpage.aspx?no=18908&amp;p=1" target="_blank"> พระจันทร์ ลายกระต่าย </a><br> <br> <img src="http://uc.exteenblog.com/dekamp/images/030220081047.jpg" alt="" border="0">
     
  2. U know who

    U know who Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    5 พฤศจิกายน 2012
    โพสต์:
    12
    ค่าพลัง:
    +34
    ส่วนอันนี้ เอามาฝากจร้าาาาาาาาาาา ความเห็นเก่า ๆ เกี่ยวกับเรื่องทำแท้ง
    ในกระทู้ที่เคยโพสไว้ ที่พันติ๊ป โดยใช้ ล็อกอินป๊ะป๋าหมาน เมื่อนานมาแระ
    ( แต่ตอนนี้ กระทู้ โดนอุ้มไปแระ แหะ...แหะ... )





    . . .การทำแท้งเสรี ! คุณคิดยังไงกับเรื่องนี้ เจ้าคะ ?. . .




    51 ความคิดเห็น

    ความคิดเห็นที่ 1
    ตั้งกาทู้มาถกกันเล่น ๆ ก่อนลงเวรบ่ายเจ้าค่ะ
    อ้อ ส่วน เดอะลิง อันนี้ คือ บทสรุปที่อิฉันเคยเขียนไว้
    เกี่ยวกับมุมมองในเรื่องพวกนี้เจ้าค่ะ


    http://palungjit.org/threads/โพสเรื่อยเปื่อย-เมื่อยก็พัก-^-0-^.322353/page-3#post5777676



    แก้ไขข้อความเมื่อ เมื่อวานนี้ เวลา 00:04 น.

    ป๊ะป๋าหมาน
    เมื่อวานนี้ เวลา 00:02 น.



    ความคิดเห็นที่ 2
    เห็นด้วย เอาตามความสมัครใจของผู้หญิง ถ้าไม่อยากมีลูกก็ไปทำแท้งได้
    มันจะช่วยแก้ปัญหาสังคมได้หลายอย่าง ทั้งเด็กถูกทิ้ง เด็กเกิดมากับพ่อแม่ที่ไม่ต้องการ(เลี้ยงก็เลี้ยงทิ้งๆขว้าง บางรายทำราย/ล่วงละเมิดเด็ก ไม่มีปัญญาเลี้ยง) เด็กท้องในวัยเรียน

    เรื่องบาปหรือไม่นั้น ปล่อยให้ผู้หญิงตัดสินใจ คนอื่นๆในสังคมไม่มีสิทธิห้ามว่าผู้หญิงคนนั้นทำอะไร

    เบื่อพวกที่บอกว่าการทำแท้ง=ฆ่าคน บาป
    อยากรู้ว่าถ้าตัวเอง/แม่/ลูกสาว/น้องสาวพี่สาวตัวเองโดนข่มขืนจนท้องจะให้ทำแท้งมั้ย ก็ทำอยู่ดี นี่ก็ฆ่าคนเหมือนกัน ไม่บาปเหรอ
    เราไม่คิดว่าต้องจำกัดเหตุในการทำแท้งเฉพาะโดนข่มขืน/สุขภาพแม่เด็ก

    ท้องโดยไม่ต้องการเด็ก ก็ทำแท้งซะไม่ต้องคลอดออกมาทิ้งเลยดีกว่า เพราะถ้าตัดดสินใจคลอดก็ต้องเลี้ยงให้ดีเท่าที่จะมีความสามารถ

    ประเทศพัฒนาแล้วหลายประเทศก็ให้ทำแท้งได้ ไม่เห็นจะมีวิญญาณเด็กตามเกาะหลัง

    ถ้าไม่คิดจะเอาลูกเค้ามาเป็นลูกบุญธรรมซะเอง ก็ไม่ต้องไปบอกว่าเค้าควรทำไม่ควรทำอะไร

    Pro Choice

    สมาชิกหมายเลข 708797
    เมื่อวานนี้ เวลา 00:20 น.
    Without me ถูกใจ, HoneyBugs ถูกใจ, Miss Ana Berry ถูกใจ, ยีราฟกินมะม่วงจิ้มน้ำปลาหวาน ถูกใจ, ป๊ะป๋าหมาน ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 709102 ถูกใจ, NATTI นัทตี้ ถูกใจ, Stargarden ถูกใจ, fire-first ถูกใจ, สาวหน้ามน ถูกใจ รวมถึงอีก 13 คน ร่วมแสดงความรู้สึก



    ความคิดเห็นที่ 2-1
    ในประเทศไทยก็ทำแท้งได้อยู่แล้วครับ ถ้าท้องเพราะถูกข่มขืน

    ayres
    เมื่อวานนี้ เวลา 09:58 น.



    ความคิดเห็นที่ 2-2
    ถ้าถูกข่มขืน จริงๆวันรุ่งขึ้นกินโพสินอร์ก็จบ ไม่เห็นต้องรอจนรู้ว่าท้องหรือไม่ท้อง
    แต่ถ้าท้องจริงต้องทำแท้งก็ไม่ว่ากัน


    ถ้าเป็นเพราะเพลิดเพลินกับแฟนหรือใครซักคนแล้วท้องทั้งๆที่วิธีป้องกันมี108
    จะทำแท้งอันนี้แล้วแต่คนคิด
    แต่โดยส่วนตัว ผมถือว่าตั้งแต่เกิดปฏิสนธิ เด็กนั้นมีวิญญาณแล้ว
    เพราะงั้นถ้าแม่ฆ่าลูกตัวเองได้ลงคอ ผมขอไม่รับเป็นภรรยาแน่นอน
    ตอบกลับ

    cantona_z
    เมื่อวานนี้ เวลา 11:40 น.



    ความคิดเห็นที่ 2-3
    คือเรารู้อยู่แล้วว่า ข่มขืน/สุขภาพแม่เด็ก ก็ทำแท้งได้ถูกกฎหมาย

    แต่ที่จะสื่อคือ บางคนมองว่าทำแท้ง=ฆ่าคน บาป
    ในขณะที่ ถ้าตัวเอง/คนใกล้ชิดโดนข่มขืน ก็จะokกับการทำแท้งนั้น ทั้งๆที่ก็เป็นการฆ่าคนเหมือนกัน แต่แบบนี้กลับไม่กลัวบาป
    เด็กที่เกิดจากการข่มขืนก็มีวิญญาณ และไม่ได้ทำอะไรผิด ไปฆ่าเขาทำไม มันบาปนะ

    ถ้าคุณเห็นว่าทำแท้งเป็นเรื่องเลวร้าย เพราะงั้นคุณก็อย่าทำ
    แต่คนที่ตัดสินใจทำ มันเรื่องของเขา
    ถ้าเค้าทำ บาปตกกับเค้าเอง คุณไม่เกี่ยวข้อง, ถ้าเค้าไม่ทำ คลอดลูกออกมา คุณก็ไม่ได้ช่วยเลี้ยง

    คุณด่าเค้าได้ แต่คุณไม่มีสิทธิห้ามเค้า

    สมาชิกหมายเลข 708797
    เมื่อวานนี้ เวลา 14:43 น.
    ป๊ะป๋าหมาน ถูกใจ



    ความคิดเห็นที่ 3
    เราสนับสนุนให้มีการยุติการตั้งครรภ์ในกรณีทารกมีปัญหา หรือ แม่โดนข่มขืนแล้วตั้งท้อง

    ในฐานะแม่ที่เคยยุติการตั้งครรภ์เพราะลูกมีปัญหา เราคิดว่าเป็นทางเลือกที่ดีที่สุดสำหรับเรา

    ภายนอกเราไม่ได้มีเงินร่ำรวย ที่จะได้รักษาและคอยดูแลลูกได้ตลอดไป

    และสักวันเราก็ต้องจากลูกไป แล้วลูกจะอยู่อย่างไร

    ภายในใจเราก็เจ็บปวดกับการตัดสินใจนั้นเช่นกัน แต่เมื่อเราคิดถึงปัญหาต่าง ๆ ที่จะตามมากับลูก

    เราว่าเป็นทางเลือกที่เราเลือกให้ลูกดีที่สุดแล้วค่ะ

    ถ้าคนอื่นที่ต่อต้านว่ามันเป็นบาป เราก็ยอมบาป ดีกว่าคนอื่นมองลูกเราเป็นตัวบาปตัวน่าสงสารเกิดมาเป็นแบบนี้

    กับการคัดค้านการยุติการตั้งครรภ์ คนที่ออกมาต่อต้าน หาเหตุผลต่าง ๆ นานาว่าการยุติการตั้งครรภ์เป็นบาปไม่ว่ากรณีใด ๆ

    อยากให้คุณคิดสักนิดค่ะว่า ถ้าแม่เด็กไม่ทำ ให้ลูกเกิดมาพร้อมปัญหาทางร่างกายหรือจิตใจ

    หลังจากนั้นคุณช่วยอะไรแม่เด็กไหม? หรือแค่พอใจที่แม่เด็กไม่ได้ยุติ

    เพราะต่อจากนั้นพ่อแม่เด็กก็ต้องก้มหน้ารับภาระเลี้ยงดูส่งเสีย ทนรับแรงกดดันจากสังคมที่ส่งมายังลูกหลาย ๆ ทาง

    อันนี้เราพูดแค่กรณีเด็กมีปัญหาไม่ว่าทางร่างกายหรือสมองนะคะ

    ส่วนกรณีอื่นเช่น ท้องไม่มีพ่อ ท้องแบบไม่พร้อม ท้องเพราะพลาด ฯลฯ

    อยากให้มีกฏหมายบังคับตรงนี้ ปรับเงินเยอะ ๆ เข้ามูลนิธิเด็ก หรือ จำคุก ก็ดี

    ส่งเสริมการเรียนรู้เกี่ยวกับเพศสัมพันธ์ การป้องกันการมีลูกก่อนวัยอันควร และโรคติดต่อ

    อยากให้เข้าใจกันถึงเหตุและผลให้มาก ๆ ค่ะ ไม่ใช่ว่าแม่ทุกคนที่ยุติการตั้งครรภ์ในกรณีลูกมีปัญหาจะเต็มใจทุกคน

    สุดท้ายแล้วก็จบด้วยน้ำตาและความเศร้าที่ติดอยู่ในใจตลอดไป

    เด็กหลังส้วม
    เมื่อวานนี้ เวลา 00:36 น.
    monobear ถูกใจ, ป๊ะป๋าหมาน ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 709102 ซึ้ง, <<<<Wave>>>> ถูกใจ, อเมริกัน เกิร์ล ถูกใจ, Ninie ซึ้ง, ธารน้ำไพรกว้าง ถูกใจ, บุษกรจันทร์ ถูกใจ



    ความคิดเห็นที่ 4
    เรื่องนี้อย่าว่าแต่สามวันเลย สามปีก็เถียงกันไม่จบ.
    ทั้งๆที่มันก็แค่เถื่อน กับไม่เถื่อน แค่เนี๊ยะ
    ตอบกลับ

    เราชื่อ มารบูรพา
    เมื่อวานนี้ เวลา 00:37 น.
    Stargarden ถูกใจ, <<<<Wave>>>> ขำกลิ้ง



    ความคิดเห็นที่ 5
    คิดอย่างไรเหรอคะ คิดว่าเป็นสิทธิส่วนบุคคลค่ะ
    ใครคิดว่าจำเป็นต้องทำ ปล่อยไว้แล้วมีผลเสียมากกว่าดี ไม่ว่าจะเหตุผลใดก็ตาม (เด็กมีโอกาสพิการ, ปัญหาทางเศรษฐกิจ, ไม่พร้อม) ก็เป็นเรื่องของเขาค่ะ เราไม่ขอก้าวก่าย
    การทำแท้งอาจจะไม่ใช่สิ่งที่ดี แต่คนที่ตั้งครรภ์โดยไม่ได้ตั้งใจส่วนมาก (ไม่ใช่ทุกคน) มักจะยังไม่พร้อมที่จะเป็นพ่อเป็นแม่คน (ที่ดี) ไม่ว่าจะวุฒิภาวะหรือฐานะ ขืนดันทุรังปล่อยให้เด็กออกมา ก็รังแต่จะเป็นภาระของตัวเค้าเอง ของครอบครัว หรือแม้แต่กับสังคม และสุดท้ายผลเสียมันก็จะตกมาที่เด็กในที่สุด
    สำหรับความเชื่อทางศาสนาคุณอาจจะเป็นชาวพุทธที่ดี แต่ทางโลกคุณอาจจะสร้างปัญหาอยู่ก็ได้

    Schnuckiputz
    เมื่อวานนี้ เวลา 00:45 น.
    Without me ถูกใจ, ป๊ะป๋าหมาน ถูกใจ, Stargarden ถูกใจ, fire-first ถูกใจ, Trippy ถูกใจ, <<<<Wave>>>> ถูกใจ, บุษกรจันทร์ ถูกใจ



    ความคิดเห็นที่ 6
    ควรแบ่งประเภท
    1 ถูกข่มขืน เสี่ยง อันตราย พิการ
    2 ท้องในวัยเรียน รักสนุก ไม่รู้จักป้องกัน

    เบอร์2 ควรมีบทลงโทษ จะทำแท้งก็ได้ แต่ต้องติดคุกนะ และลากคอไอ้ผช. มาตรวจดีเอ็นเอด้วย
    ถ้าเคยผ่านการทำแท้งมาแล้ว โทษก็จะคูณเข้าไป. ต้องเอาผิดไปถึงพ่อแม่ด้วยสำหรับพวกยังเป็นเยาวชน

    Opacity
    เมื่อวานนี้ เวลา 00:48 น.
    Miss Ana Berry ถูกใจ, ป๊ะป๋าหมาน ขำกลิ้ง, สมาชิกหมายเลข 709102 ถูกใจ, snoopy21 ถูกใจ, <<<<Wave>>>> ขำกลิ้ง, น้องสาวพ่อมด ถูกใจ, บุษกรจันทร์ ถูกใจ, it's always you ถูกใจ



    ความคิดเห็นที่ 6-1
    บทลงโทษที่ว่า คือกฎหมายปัจจุบันเนี่ยแหละ เพียงแต่มันเป็นกฎหมายที่ตำรวจไม่ ได้เข้าไปจับจริงๆถ้าไม่เป็นข่าว และการทำแท้งเถื่อนตำรวจก็เข้า ไปยุ่งน้อยมากอยู่แล้ว แล้วใครจะรู้ล่ะว่าคุณทำแท้ง ?

    ทำแท้งก็ได้ แต่ต้องติดคุก---แบบนี้แปลว่าผิดกฎหมายนะคะ การติดคุกได้แสดงว่าคุณทำผิดกฎหมายมาค่ะ


    การตั้งกฎหมายตรงๆอย่างเดียวไม่มีทางแก้ปัญหาเรื่องนี้ได้แน่นอน ถ้าคุณฆ่าคนตาย คนๆหนึ่งหายไปจะต้องมีคนมาแจ้งความคนหาย และตำรวจจะตามสืบหาคนร้าย แต่ถ้าคุณทำแท้ง ซึ่งคือการกำจัดบุคคลที่ยังไม่มีตัวตนตามกฎหมาย มันสืบยากกว่า เยอะ
    แก้ไขข้อความเมื่อ เมื่อวานนี้ เวลา 01:36 น.

    มนุษย์ตัวเล็กในขวดทดลอง
    เมื่อวานนี้ เวลา 01:25 น.
    <<<<Wave>>>> ถูกใจ


    ความคิดเห็นที่ 6-2
    เอ่อ ถ้าจะลงโทษคนทำแท้ง งี้ใครมันจะไปทำครับ
    เขาก็ไปหาทำแท้งเถื่อนอยู่ดี
    ตอบกลับ

    hellmoon
    เมื่อวานนี้ เวลา 15:40 น.


    ความคิดเห็นที่ 6-3
    ไม่ต้องมีมีการวางโทษซับซ้อน คือทำแท้งได้โดยมีผู้ปกครองมาเซ็นต์รองรับ
    ถ้าหากยังไม่บรรลุนิติฯ (เพื่อรับรู้การกระทำของลูก) ก็เท่านั้น
    ไม่ต้องจำคุก ไม่ต้องตามล่าหาตัวกันให้ ต้องมาฆ่าตัวตายกันทีหลัง

    Miss Ana Berry
    เมื่อวานนี้ เวลา 19:14 น.
    Without me ถูกใจ


    ความคิดเห็นที่ 7
    ทุกวันนี้เมืองไทย การทำแท้งมันก็เสรีอยุ่แล้ว แต่อยุ่ในรูปแบบการทำแท้งเถื่อน(ซึ่งหาได้ง่ายทั่วไป) ซึ่งความ ปลอดภัยต่ำ และราคาสูงในขณะที่ต้นทุนต่ำมาก เช่น การให้ยาเหน็บโดยคิดค่ายาหลักพัน แต่จริงๆต้นทุนไม่ถึง 10 บาท คนไปทำแท้งเถื่อนเสร็จก็ไปหาหมอจริงๆต่อให้หมอจัดการเศษซากที่คลินิกห่วยๆทำ ไว้ให้

    ที่มันเสรีได้ขนาดนี้ เพราะสังคมไม่ยอมรับการทำแท้ง เนื่องจากบาปกรรม เป็นการฆ่าคน อะไรก็ว่าไป แต่สังคมไม่สามารถรองรับการเกิดของเด็กๆที่ไม่มีคนต้องการได้ จึงทำเมินปล่อยปละละเลยการทำแท้งเถื่อนไปซะ ตำรวจและกฎหมายมีเอา ไว้ยังงั้นแหละ นานๆค่อยไปทลายจับเป็นพิธี เพราะรู้ว่าถ้าเอาจริงขึ้นมา ปัญหาสังคมจะตามมามากมายนับไม่ถ้วนเลยทีเดียว เพราะเด็กๆเหล่านี้คือคนที่พ่อแม่ไม่ต้องการให้เกิด และไม่เต็มใจเลี้ยงดู ปัญหาต่างๆจะเกิดเยอะมากไม่ว่าจะเด็กถูก ทิ้ง เด็กถูกขาย ถูกทารุณกรรม ถูกคนที่เลี้ยงดูละเมิดทางเพศ ถูกนำไป ขายให้บริการทางเพศ ถ้าอยู่รอดจนโตก็อาจจะกลายเป็นผู้มีปัญหาทาง จิต หรือก่อปัญหาให้สังคมอื่นๆเนื่องจากมีชีวิตวัยเด็กที่อยู่ใน โลกมืด หรืออย่างดีหน่อยพ่อแม่ที่ตอนแรกอยากทำแท้งแต่พอลูกคลอด เห็นหน้าก็รัก พยายามเลี้ยง แต่ถ้าสภาพไม่พร้อม ก็ต้องไปขโมยของชาวบ้านมาให้ลูกกินอีก พอจับเข้าคุกก็ไม่มีคน เลี้ยงลูก ตำรวจและสังคมก็ปวดหัวไปตามๆกัน

    ยังไงต่อให้มีกฎหมายห้ามทำแท้งยังไง ถ้าคนมันจะทำ มันก็ทำได้ การทำแท้งมีตั้งแต่สมัยโบราณแล้ว แค่ไปหาสมุนไพรบางอย่างที่ สามารถขับเลือดได้ก็มีสิทธิแท้งได้ แต่ดีไม่ดีถ้าไม่แท้ง ลูกพิการ หรือแม่เสียชีวิต ก็เป็นไปได้ ยังไงการทำแท้งก็ห้ามไม่ได้ ถ้าไม่อยากมีลูกจริงๆผู้ชายบางคนซ้อมแฟน ผลักแฟนตกบันได แล้วค่อยพาไปหาหมอ ยังมีเลย แล้วบอกว่าอุบัติเหตุภายหลัง สรุปง่ายๆเด็กอยู่ในท้องตัวเอง มันห้ามไม่ให้ทำแท้งไม่ได้แน่นอน การห้ามมีแต่จะก่อให้เกิดอันตรายต่อผู้หญิงที่พยายามสรรหาวิธีไม่ปลอดภัยมา ทำแท้ง

    ประเทศที่มีการปล่อยให้ทำแท้งเสรี อัตราการทำแท้งเค้าน้อยกว่าบ้านเราอีกนะ ถ้าปล่อยให้มีการทำแท้ง ใน รพ. เราจะสามารถรณรงค์ไม่ให้ผู้หญิงทำแท้งได้ เช่น ให้หมอพูดกล่อม คิดดีๆนะ อะไรก็ว่าไป อัตราซาวให้เห็นลูก แม่อาจจะเกิดรักลูกขึ้นมาก็ได้ หรืออาจจะมีหน่วยงานจัดหาผู้ที่ต้องการมีลูกบุญธรรม ติดต่อให้เลยตั้งแต่อยู่ในท้อง แต่คลินิคทำแท้งเถื่อนมีหมอเถื่อนที่ไหนพูดไม่ให้คนไข้ทำแท้งบ้าง เสียลูกค้าสิแบบนี้

    เราคิดว่าแม้จะทำให้การทำแท้งถูกต้องตามกฎหมาย ก็ไม่ได้หมายความว่าคนในสังคมจะต้องคิดว่ามันถูกศีลธรรม เราสามารถรณรงค์ตรงนี้ได้อยู่

    มนุษย์ตัวเล็กในขวดทดลอง
    เมื่อวานนี้ เวลา 01:13 น.
    Garcinia ถูกใจ, Without me ถูกใจ, monobear ถูกใจ, ป๊ะป๋าหมาน ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 709102 ถูกใจ, NATTI นัทตี้ ถูกใจ, Trippy ถูกใจ, แม่หนูพลอย ถูกใจ, <<<<Wave>>>> ถูกใจ, อเมริกัน เกิร์ล ถูกใจ รวมถึงอีก 4 คน ร่วมแสดงความรู้สึก



    ความคิดเห็นที่ 8
    ผม Pro Choice

    Nexus
    เมื่อวานนี้ เวลา 01:46 น.




    ความคิดเห็นที่ 9
    เราเป็น Pro-Choice ค่ะ เห็นด้วยกับการเปิดให้มีการทำแท้งอย่างถูกกฎหมายค่ะ อย่างที่ความเห็นบนๆ ว่า ทุกวันนี้มีการทำแท้งเถื่อนอยู่แล้ว ซึ่งอันตรายต่อทั้งตัวหญิงที่ตั้งครรภ์และเด็กในครรภ์(ในกรณีที่การทำแท้ง ไม่สำเร็จ) ยกเว้นว่าคุณจะเป็นคนมีเงินและไปเข้าโรงพยาบาลดีๆ แต่คนที่ต้องการจะทำแท้งไม่ได้มีแค่คนรวยเท่านั้น การเปิดให้มีสถานทำแท้งที่มีมาตรฐาน ถูกกฎหมาย และปลอดภัย จะช่วยลดความเสี่ยงต่างๆที่ผู้หญิงที่ท้องไม่พร้อมจะต้องเจอ

    เราเคยคุยกับเพื่อน คิดโมเดลเล่นๆว่าในสถานทำแท้งควรจะเป็นยังไง อย่างน้อยที่สุดที่เราคิดว่าควรมีคือนักสังคมสงเคราะห์และนักจิตวิทยาที่จะ ให้คำปรึกษาเรื่องการทำแท้ง(โดยไม่ชี้นำว่าควรหรือไม่ควรทำ เรื่องการตัดสินใจควรเป็นสิทธิของผู้หญิง หน้าที่ของนักสังคมสงเคราะห์ นักจิตวิทยา และหมอคือการให้ข้อมูลที่รอบด้าน และคอยให้ความช่วยเหลือสนับสนุน)

    นอกจากนี้ในขณะเดียวกันก็ต้องมีการสนับสนุนการเข้าถึงการคุมกำเนิดที่ถูก ต้อง ปลอดภัย และถูก(หรือจะให้ดีก็ฟรีไปเลย) โดยเฉพาะการใช้ถุงยางอนามัย(เช่นมีถุงยางแจกฟรีคุณภาพดี --- ไม่ใช่แบบหนาๆ ที่แจกกันทุกวันนี้) รวมถึงการสนับสนุนให้วัยรุ่นเข้าถึงการคุมกำเนิดนี้ด้วย(โดยที่ไม่ต้องเผชิญ กับสายตาดูถูก หรือการด่ากราดจากผู้ใหญ่) เพื่อลดปริมาณการท้องไม่พร้อมลงให้มากที่สุด สร้างทัศนคติว่าหากจะมีเซ็กซ์(ไม่ว่าคุณจะอายุเท่าไหร่)สิ่งแรกที่ต้องคำนึง ถึงคือการมีเซ็กซ์อยางปลอดภัย

    ในกรณีที่เกิดการท้องไม่พร้อมขึ้นมา และต้องการให้ผู้หญิงเก็บเด็กเอาไว้ ก็ต้องมีการสร้างภาวะที่เหมาะสมรองรับ เช่น ในกรณีที่เป็นแม่วัยรุ่น เราก็ต้องรณรงค์เปลี่ยนทัศนคติของสังคมที่มีต่อกลุ่มแม่วัยรุ่น(ถ้าสังคมยัง เหยียดหยามแบบทุกวันนี้ จะมีซักกี่คนเชียวที่อยากเก็บเด็กเอาไว้?) หรือในกรณีที่แม่ไม่พร้อมที่จะเลี้ยงหรือไม่สะดวกที่จะเลี้ยงลูกเอง(ทั้งใน กรณีที่เป็นนักเรียนอยู่ หรือในกรณีทำงานแล้ว/ต้องทำงานเต็มเวลา) รัฐสามารถช่วยสนับสนุนโดยการสร้างสถานเลี้ยงเด็กที่ดีและถูก(ใช้เงินภาษี สนับสนุน)เพื่อช่วยเลี้ยงลูกในตอนกลางวันที่แม่ต้องไปเรียนหรือทำงานได้ มั้ย? หรือถ้าตัวแม่ไม่ต้องการเลี้ยงลูกเองเลยและไม่ต้องการทำแท้ง จะมีหน่วยงานไหนช่วยเหลือในการประสานหาพ่อแม่บุญธรรมให้เด็กหรือมีสถาน เลี้ยงเด็กกำพร้าเพื่อรองรับได้มั้ย(เข้าใจว่าปกติทุกวันนี้ก็มีสถานเลี้ยง เด็กกำพร้าอยู่แล้วใช่มั้ยคะ?)

    แต่ทั้งนี้ทั้งหมดนี้จะเป็นไปได้ก็ต้องเปลี่ยนทัศนคติของสังคมก่อนว่าการ ตัดสินใจที่จะยุติการตั้งครรภ์หรือไม่นั้น ก็เป็นสิทธิของผู้หญิงที่เป็นคนตั้งครรภ์นั้นแหละ

    เราไม่เห็นด้วยกับการลงโทษคนที่ทำแท้งนะคะ แม้ว่าจะเป็นเคสที่ท้องไม่พร้อมจากการมีเซ็กซ์อย่างไม่ป้องกันของวัยรุ่นก็ ตาม เพราะสุดท้ายในกรณีแบบนี้มันก็จะเป็นการผลักให้ผู้หญิงต้องหาทางออกด้วยการ ทำแท้งเถื่อนหรือทำแท้งด้วยตัวเอง ซึ่งมีโอกาสสูงที่จะเกิดอันตรายต่อสุขภาพและชีวิตค่ะ

    ตอบคำถาม จขกท.
    1.ตอบไปแล้วนะคะ
    2.ถ้าเราเห็นว่าเราน่าจะเลี้ยงดูลูกคนนี้ไม่ไหว หรืออาการพิการนั้นอาจจะส่งผลต่อการใช้ชีวิตของเค้ามากๆ(เช่นไม่สามารถอยู่ ได้ด้วยตนเอง) เราอาจจะทำแท้งค่ะ
    3.พูดประสาคนที่เคยจะถูกแม่ทำแท้ง(แต่อายุครรภ์เกิน) ยังไงก็ได้ค่ะ ขึ้นอยู่กับการตัดสินใจของแม่ การมีลูกคนนึงไม่ใช่แค่การคลอดแล้วจบ ถ้าแม่ไตร่ตรองดีแล้ว ตัวเราก็เคารพการตัดสินใจค่ะ(แต่เอาเข้าจริงตอนนั้นเรายังไม่รู้สึก - แบบที่รู้สึกทุกวันนี้ เสียใจ ดีใจ น้อยใจ - และยังคิดไม่เป็นหรอกค่ะ)
    ตอบกลับ

    สมาชิกหมายเลข 703868
    เมื่อวานนี้ เวลา 01:51 น.
    ยีราฟกินมะม่วงจิ้มน้ำปลาหวาน ถูกใจ, ป๊ะป๋าหมาน ถูกใจ, NATTI นัทตี้ ถูกใจ, Stargarden ถูกใจ, fire-first ถูกใจ, Trippy ถูกใจ, Nexus ถูกใจ, <<<<Wave>>>> ถูกใจ, บุษกรจันทร์ ถูกใจ, เคยตายมาแล้วเธอรู้ไว้เลย ถูกใจ



    ความคิดเห็นที่ 10
    ถ้าพวกคุณ เป็นเด็กที่ต้องถูกฆ่า เพราะเกิดจากพ่อแม่ไม่พร้อม คุณจะรู้สึกดีใจไหม ที่ตายเพราะพ่อแม่รักสนุก แต่ไม่ต้องการรับผิดชอบคุณ

    nuch_tre
    เมื่อวานนี้ เวลา 04:06 น.



    ความคิดเห็นที่ 10-1
    ถ้า อิฉันเป็นเด็กคนนั้น
    อิฉันจะดีใจมากมายที่ได้เสียสละชีวิตของตัวเอง
    เพื่อ ปลดเปลื้องความทุกข์ ให้แก่ผู้ให้กำเนิด
    ทั้ง ๆ ที่ยังไม่ได้มีโอกาส ลืมตาเกิดมาดูโลกเจ้าค่ะ
    อุ๊ยต๊ายยยยย อภิชาตบุตร เจง ๆ เรยตรู

    ป๊ะป๋าหมาน
    เมื่อวานนี้ เวลา 17:08 น.


    ความคิดเห็นที่ 11
    เราว่าน่าจะทำให้ถูกกฎหมายไปเลย ลองคิดดูว่าถ้าเป็นเรา เราคงไม่อยากเกิดมาพิการ ต้องไปหาหมอตลอด ต้องทนเจ็บตัวกับโรคที่ติดตัวมาแต่เกิด เราคงไม่อยากเกิดมาจาก แม่ที่โดนข่มขืน ที่คงทนเลี้ยงเราได้อย่างไม่เต็มใจเท่าไหร่ แล้วเราเองคงรู้สึกแย่ด้วยที่เกิดมาจากผู้ชายเลวที่มาทำผู้หญิงคนนึงท้อง ส่วนเรื่องปัญญาว่าฐานะไม่มีปัญญาเลี้ยงก็ยิ่งแล้วใหญ่ ใครอยากจะเกิดมาในสลัม อดมื้อกินมื้อ ต้องไปเดินขายพวงมาลัยตามสี่แยกไฟแดง

    เทเลทับขี้
    เมื่อวานนี้ เวลา 04:25 น.
    Without me ถูกใจ, ป๊ะป๋าหมาน ถูกใจ, <<<<Wave>>>> ถูกใจ, บุษกรจันทร์ ถูกใจ, เคยตายมาแล้วเธอรู้ไว้เลย ถูกใจ



    ความคิดเห็นที่ 12
    เห็นด้วย

    เคยตายมาแล้วเธอรู้ไว้เลย
    เมื่อวานนี้ เวลา 04:40 น.




    ความคิดเห็นที่ 13
    1. มีก็ดีค่ะ คนที่ทำจะได้ไม่เสี่ยงชีวิต

    2. ครอบครัวฝ่ายญาติเรา มีลูกพี่ลูกน้องเป็นเด็กพิการสองสามคน เราเลยมองว่า เขาไม่ได้เป็นภาระที่จะต้องตัดทิ้ง
    เขามีชีวิตมีจิตใจ มีเหมือนคนปกติทั่วไป ในเมื่อเขาเลือกมาเกิดกับเรา เราก็ยินดีที่จะมีเขาเป็นลูกค่ะ
    เราให้ความสำคัญกับชีวิตนะ คนเราไม่ได้มีลูกกันได้ง่ายๆ บางคนเสียเป็นล้านก็ท้องไม่ได้
    เราโชคดีแค่ไหนแล้ว

    3. เราอยากเกิดนะคะ จะเกิดมาเป็นยังไงมันก็คือกรรมของเราที่ต้องรับ ที่พ่อแม่ต้องรับ


    เราแอนตี้การทำแท้ง เรามองว่าถ้าท้องเพราะอะไรก็ตามที่ไม่ได้ตั้งใจ เรื่องมันเลวร้ายพออยู่แล้ว
    จะทำแท้งให้มันเลวร้ายลงไปอีกทำไม หัวใจเขาเต้นนะ เราทำบาปขนาดนั้นไม่ไหวหรอก
    เรานับถือพุทธ เราเชื่อในกฎแห่งกรรม มันไม่มีเรื่องบังเอิญหรอก

    แต่ถ้าคนอื่นจะทำแท้ง เราคงเฉยๆน่ะ เรื่องของเขาๅ ร่างกายเขา ชีวิตเขา

    darkheart
    เมื่อวานนี้ เวลา 04:53 น.



    ความคิดเห็นที่ 14
    ผม Prochoice ครับ

    สำหรับแม่น้องเมผู้เคยประสบปัญหาเรื่องนี้โดยตรง
    (แต่เธอเลือกที่เก็บน้องเมไว้ แม้คนอื่นรอบตัว ไม่เห็นด้วยกับเธอ)
    ผมเคยถามเธอแล้ว เธอบอกว่าไม่ขอแสดงความคิดเห็นเรื่องนี้ แต่
    ถ้าตอนที่ตั้งท้องน้องเมแล้วเธอลำบากมากๆ อาจตัดสินใจทำแท้งก็ได้

    แก้ไขข้อความเมื่อ เมื่อวานนี้ เวลา 05:08 น.

    FireFox_GTC
    เมื่อวานนี้ เวลา 05:00 น.
    <<<<Wave>>>> ซึ้ง



    ความคิดเห็นที่ 15
    การทำแท้ง ไม่น่าจะใช้คำว่า "เสรี" น่าจะใช้คำว่า การทำแท้ง "ไม่ผิดกฎหมาย"
    การทำแท้ง ควรเป็นสิทธิอันชอบธรรมของผู้ตั้งครรภ์เอง คนอื่นไม่เกี่ยว นอกจากแพทย์เท่านั้นที่จะร่วมตัดสินใจด้วย

    หากสตรีมีครรภ์ไม่ประสงค์จะอุ้มท้องต่อไปหลังจากตั้งครรภ์ได้ไม่เกิน 10 สัปดาห์ ไม่ว่าจะด้วยเหตุผลใดก็ตาม
    สมควรให้เธอมีสิทธิเลือกทางเดินชีวิตของเธอเองได้ คนอื่นไม่ควรไปก้าวก่ายการตัดสินใจของเธอ
    ไม่ควรไปว่ากล่าว หรือประณามเธอ ชีวิตของเธอ ร่างกายของเธอ เธอควรมีสิทธิในอวัยวะร่างกายและชีวิตของเธอเอง
    ให้เธอเลือกเองครับ

    เห็นด้วยครับว่า การทำแท้ง ควรจะ "ไม่ผิดกฎหมาย" แต่ต้องไม่เกิน 10 สัปดาห์ของการตั้งครรภ์ ไม่ควรตัดสินใจช้ากว่านั้น

    เมื่อวานนี้ เวลา 05:54 น.
    ป๊ะป๋าหมาน ถูกใจ, hellmoon ถูกใจ, <<<<Wave>>>> ถูกใจ



    ความคิดเห็นที่ 16


    กำเนิดมนุษย์นั้น....เป็นฉันใด - ลานธรรมเสวนา

    ความเป็นไปของรูปตั้งแต่ปฏิสนธิกาล

    กรรมชกลาปที่เริ่มเกิดพร้อมกับอุปาทะของปฏิสนธิจิตที่กล่าวมาแล้วนั้น ย่อมเกิดขึ้น ๓ กลาป คือ
    ๑. กายทสกกลาป ได้แก่ อวินิพโภครูป ๘ + กายปสาทรูป ๑ + ชีวิตรูป ๑
    ๒. ภาวทสกกลาป ได้แก่ อวินิพโภครูป ๘ + ภาวรูป ๑ + ชีวิตรูป ๑ (ถ้าเป็นชาย ภาวรูปก็เป็น ปุริสภาวรูป ถ้าเป็นหญิง ก็คือ อิตถีภาวรูป)
    ๓. วัตถุทสกกลาป ได้แก่ อวินิพโภครูป ๘ + หทยวัตถุ ๑ + ชีวิตรูป ๑
    หมายความว่า กลุ่มรูปที่เกิดจากกรรมนี้มีถึง ๓ กลุ่ม กลุ่มละ ๑๐ รูป (จึงเรียกกลาปที่มี ๑๐ รูปนี้ว่า ทสกกลาป) รวม ๓๐ รูปที่เกิดในอุปาทขณะของปฏิสนธิจิต และเมื่อเกิดขึ้นมาแล้ว ทุก ๆ อนุขณะจิตจะเกิดขึ้นจิตจะเกิดขึ้นเพิ่มอีกทีละ ๓ กลาปเรื่อยไป จนกว่าจะครบ ๑๗ ขณะของจิต หรือ ๕๑ อนุขณะ รูปนั้นจึงจะดับลงไป ๓ กลาป

    นอกจากกลุ่มรูปที่เกิดจากอำนาจกรรม ความเป็นไปของชีวิตนั้นยังมีอำจาจอำนาจของจิต อุตุ และอาหาร ที่ทำให้เกิดกลุ่มรูปได้เช่นกัน จึงไม่แปลกเลยว่าขณะที่ปฏิสนธิเป็น "กลละ" ที่มีขนาดเล็กมากจนมองไม่เห็นด้วยตาเนื้อ ซึ่งอุปมาว่าเอาขนจามรีมาจุ่งน้ำมันงาใส และสลัดออกไป ๗ ครั้ง หยดน้ำใสที่ติดอยู่ที่ปลายขนจามรีหลังสลัดครั้งที่ ๗ นี้เองที่มีขนาดเท่ากับกลละ ซึ่งเป็นขณะที่รูปกำลังเกิดขึ้น ๓ กลาป ซึ่งต่อมาจะเพิ่มขึ้นเป็น ๖...๙... ไปเรื่อยๆ จนเมื่อครบ ๑๗ ขณะจิต จะมีกลุ่มรูปที่เกิดจากอำนาจกรรมถึง ๑๕๓ กลาป และเมื่อนับรวมกับรูปที่เกิดจากอำนาจจิต และอุตุแล้วจะได้ทั้งสิ้น ๕๑๐ กลาป (ทั้งนี้ยังไม่นับรวมกับรูปอันเกิดจากอาหาร เพราะช่วงแรกของชีวิตที่เกิดใหม่นั้นทารกยังไม่ได้รับอาหารจากมารดาเลย จนกว่าจะมีการสร้างเส้นเลือด สายสะดือ)

    นอกจากอาหารชกลาปที่จะมีเกิดขึ้นต่อไปแล้ว ยังมีกลุ่มของชีวิตนวกลาปซึ่งจะเกิดขึ้นภายหลังปฏิสนธิกาล และจักขุทสกกลาป โสตทสกกลาป ฆานทสกกลาป ชิวหาทสกกลาป ที่เกิดขึ้นในสัปดาห์ที่ ๗ เป็นต้นไป จึงทำให้ชีวิตที่อุบัติขึ้นมานั้นมีกลาปเกิดขึ้นอย่างมากมาย

    การที่มีรูปกลาปเพิ่มขึ้นอย่างมากมายดังกล่าวนี้เอง จึงทำให้เกิดความเป็นกลุ่มเป็นก้อน ที่เรียกว่า ฆนสัญญา ซึ่งเป็นตัวการปิดบังไม่ให้ประจักษ์ความจริงว่า ชีวิตไม่มีตัวตน ไม่ใช่คน สัตว์ หญิง ชาย เป็นเพียงแค่รูปธรรม หรือธาตุต่างๆ ที่มาประชุมกันเป็นรูปร่าง โดยมีกรรม จิต อุตุ อาหาร เป็รตัวการสำคัญทำให้เกิด และเป็นเพราะการเกิดขึ้นมารวมตัวกันของกลุ่วรูปกลาปเหล่านี้เอง จึงทำให้ในที่สุดเราสามารถมองเห็นตัวอ่อนนั้นได้ว่ามีรูปลักษณะเช่นใด และมีการเจริญเติบโตอย่างไร นั่นคือจาก กลละ เจริญมาเป็น อัพพุทะ เปสิ ฆนะ และปัญจสาขา เปลี่ยนแปลงจนเจริญมาเป็นทารกได้

    แม้ในหลักวิทยาศาสตร์เองก็กล่าวว่า ชีวิต ๑ ชีวิต ที่เห็นเป็นรูปร่าง (Body) นั้น ย่อมประกอบด้วยระบบต่างๆ (System) และแต่ละระบบประกอบด้วย อวัยวะ (Organ) ซึ่งแต่ละอวัยวะประกอบด้วยเนื้อเยื่อต่างๆ และเมื่อย่อยลงไปแล้ว เนื้อเยื่อนั้นประกอบด้วย เซลล์ (Cell) และภายในเซลล์ย่อมต้องประกอบด้วยสสารต่าง ๆ ซึ่งเล็กที่สุดก็คือ รูปปรมาณู (Atom) ดังกล่าวมาแล้วนั้นเอง

    จะเห็นได้ว่านับตั้งแต่ปฏิสนธิครั้งแรกที่มีกลุ่มรูปกลาปเกิดขึ้น ๓ มัดนั้น ย่อมบ่งบอกให้รู้ว่าชีวิตที่เกิดใหม่นั้นแม้จะยังไม่เป็นตัวเป็นตน แต่เพศย่อมปรากฏออกมาแน่นอนแล้วว่าเป็นหญิงหรือเป็นชายเพราะนับตั้งแต่เป็น รูปกลละ ขณะนั้นได้เกิดรูปอันเป็นภาวทสกกลาปซึ่งเกิดขึ้นจากอำนาจกรรมเป็นตัวกำหนดมา แล้ว แม้ในทางวิทยาศาสตร์ก็อธิบายว่า เมื่อเกิดเซลล์ไซโกต ย่อมรู้แล้วว่าเซลล์นั้นมีโครโมโซมเพศเป็น XX (หญิง) หรือ XY (ชาย) หากทว่าทางพุทธศาสตร์สามารถอธิบายได้กว้างไกลไปถึงว่า เพราะอำนาจใดจึงทำให้เกิดเป็นหญิง หรือชาย นั่นคือ

    หากชาติปางก่อน ผู้นั้นได้ประกอบกุศลกรรมมีกำลังอ่อน ( สสังขาริก ) มีความหวั่นไหว กุศลที่มีกำลังอ่อนนี้จะมีอำนาจทำให้เกิดรูปที่เป็นอิตถีภาวรูป (เพศหญิง)

    หากชาติปางก่อน ผู้นั้นได้ประกอบกุศลกรรมมีกำลังเข้มแข็ง (อสังขาริก) มีศรัทธาอันแรงกล้า ไม่หวั่นไหว มีการตัดสินใจเด็ดเดี่ยว กุศลที่มีกำลังมากเช่นนี้ ก็จะมีอำนาจทำให้เกิดรูปที่เป็นปุริสภาวรูป (เพศชาย)

    ปัจจุบันนี้จึงสามารถทดสอบเพศของลูกได้แม้จะยังไม่ถึงเดือน ด้วยการเจาะน้ำคร่ำมาตรวจสอบหาโครโมโซมเพศ ซึ่งวิธีนี้วงการแพทย์จะใช้ในการตรวจสอบหาความผิดปกติของทารก อันเนื่องมาจากโรคถ่าทอดทางพันธุกรรมที่ร้ายแรง

    นอกเหนือจากนี้ กรรมอื่นใดที่บุคคลผู้นั้นได้กระทำในอดีตส่งให้เจ้าของกรรมนั้นต้องได้รับผล ทั้งดีทั้งชั่ว ตามเหตุที่กระทำมาอย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้เลย อาทิ

    แม่บางคนยังไม่ได้ทันได้รู้ตัวด้วยซ้ำว่า มีการปฏิสนธิเกิดกลละ (ชีวิตใหม่) ขึ้นในครรภ์ของตนเอง ทั้งนี้ก็เพราะว่าอำนาจฝ่ายอกุศลกรรมที่มีกำลังแรงมาทำหน้าที่เป็นกรรมตัด รอนบั่นทอนให้ชีวิตที่อุบัตินั้นไม่มีโอกาศได้ฝังตัวที่มดลูก ต้องตายไปภายในสัปดาห์แรกหลังการปฏิสนธิ หรือแม่บางรายฮอร์โมนที่สร้างน้อยเกินไป ทำให้เกิดการผิดปกติ นั่นคือตัวอ่อนในระยะ blastocyst ไม่อาจฝังตัวติดแน่นกับมดลูกได้จึงต้องเกิดการแท้ง สาเหตุของการเป็นเช่นนี้ ก็เพราะบุคคลผู้ที่จะมาเกิดเป็นลูกนั้น ได้กระทำปาณาติบาตที่มีกำลังของบาปมาก และผลจากการฆ่าสัตว์นี้เองทำให้เขาต้องมีอายุสั้น ต้องตายก่อนโดยที่ชีวิตไม่มีโอกาศได้เจริญเป็นทารกเลย

    เด็กบางคนเจริญเป็นตัวมาจนถึงสัปดาห์ที่ ๕ - ๖ คือกำลังมีการเจริญเป็นปัญจสาขา แต่ปรากฏว่า ปุ่มที่จะเจริญไปเป็นแขน หรือขานั้นเกิดการผิดปกติไม่สามารถเจริญต่อไปได้ด้วยอำนาจกรรมที่เขาได้ เบียดเบียนทำร้าย ตัดแขนขาของสัตว์มาแต่อดีตชาติ ได้มาส่งผลให้เขาต้องพิการแขนขา อย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้ หลายท่าน ๆ อาจเคยพบเห็นว่า ผู้ที่ชอบล่าสัตว์บางคน เมื่อมีลูกๆ ที่เกิดมานั้นจะมีลักษณะทุพพลภาพในอวัยวะบางส่วน บางคนสรุปว่าเป็นเพราะพ่อทำบาปลูกจึงต้องได้รับผลของบาปที่พ่อเคยทำ ความคิดเช่นนี้ย่อมผิดไปจากความเป็นจริง เพราะสัตว์โลกย่อมมีกรรมเป็นของของตน ผู้ใดทำกรรมชนิดใดไว้ ผู้นั้นย่อมต้องเป็นผู้รับผลของกรรมที่ตนทำมานั่นเอง หมายความว่า ลูกที่เกิดมาพิการนั้น ก็เพราะอดีตชาติเขาทำกรรมของเขามาเอง ส่วนการล่าสัตว์ที่พ่อทำไว้ในชาตินี้ พ่อย่อมต้องได้รับผลของกรรมในชาติต่อๆ ไปเอง แต่เป็นเพราะธรรมทั้งหลายย่อมไหลมาแต่เหตุจึงทำให้เขาต้องเกิดมาอยู่กับพ่อ ที่มีนิสัยคล้ายคลึงกัน คือชอบการเบียดเบียนทำร้ายสัตว์อยู่เป็นนิตย์

    คนที่ปัญญาอ่อน ซึ่งเป็นสุคติอเหตุกบุคคล โดยปฏิสนธิด้วยจิตที่มีชื่อว่า อุเบกขาสันตีรณกุศลวิปากจิตนั้น (เป็นกุศลที่มีกำลังอ่อน) เป็นเพราะในอดีตชาติชอบสร้างเหตุแห่งความมึนเมา เป็นผู้ที่ไม่มีเหตุ ไม่มีผล ไม่รู้จักคิด และมีมิจฉาทิฐิ เมื่อเกิดเป็นมนุษย์ในภพชาติใหม่ กรรมเหล่านี้จะส่งผลให้ในปวัตติกาล คือในสัปดาห์ที่ ๕ และ ๖ ขณะที่มีการเจริญสร้างเนื้อเยื่อสมองขึ้นมานั้น พัฒนาการในส่วนนี้ของเขาไม่สมบูรณ์เท่ากับเด็กที่ปกติทั่วๆ ไป ที่เกิดเป็นทวิเหตุกบุคคล และติเหตุกบุคคล คือผู้ที่ปฏิสนธิด้วย มหาวิบากจิต ๘ ซึ่งในปัจจุบันนี้วิทยาการทางโลกได้มีการตรวจพบว่า ผู้ที่มีปัญญาอ่อนประเภท Down's Syndrome นี้ เกิดขึ้นเนื่องจากการผิดปกติของโครโมโซมคู่ที่ ๒๑ (ปกติจะมี ๑ คู่ คือ ๒ ท่อน แต่คนปัญญาอ่อนจะมี ๓ ท่อน)

    แม้คนที่ตาบอด หรือหูหนวกมาแต่กำเนิด ก็เช่นเดียวกัน เป็นเพราะอำนาจอกุศลกรรมมาส่งผลให้ในปวัตติกาล คือ สัปดาห์ที่ ๗ และ ๘ มีผลทำให้เนื้อเยื่อที่กำลังผันแปรไปเป็นประสาทตา และประสาทหู เกิดผิดปกติไม่สามารถสร้างอวัยวะในส่วนนั้นๆ ได้ ทั้งนี้เพราะบุคคลใดชอบทิ่มแทงตาสัตว์ให้บอดอยู่บ่อยๆ จิตของเขาย่อมมีเจตนาที่จะให้สัตว์นั้นมองไม่เห็น เจตนาหรือกรรมนั้นย่อมถูกสั่งสมไว้ในจิต เมื่อปฏิสนธิในภพใหม่ อำนาจแห่งกรรมนั้นก็จะสร้างกรรมชรูปให้เป็นผู้ที่ตาบอดมาแต่กำเนิด

    ***************************

    ผมว่า ไม่ควรที่จะไปทำลาย ชีวิตมนุษย์ แม้จะอยู่ในครรภ์ น่ะครับ

    สัตว์โลก ย่อมเป็นไปตามกรรม

    เฉลิมศักดิ์1
    เมื่อวานนี้ เวลา 05:59 น.
    snoopy21 ถูกใจ, nuch_tre ถูกใจ




    ความคิดเห็นที่ 17
    ทุกวันนี้ไม่เสรีก็เหมือนเสรีอยู่แล้ว หรือว่าไม่จริง

    น่าจะสอนให้รู้จักหาวิธีป้องกัน

    หรือสอนให้มีความรับผิดชอบมากขึ้น

    ให้ดีกว่าทุกวันนี้ดีกว่า



    เศร้าเศร้าเศร้าเศร้า

    samr
    เมื่อวานนี้ เวลา 06:50 น.
    ป๊ะป๋าหมาน ถูกใจ



    ความคิดเห็นที่ 18
    อยากเสนอให้เป็นแค่ทางเลือกสำหรับคนที่มีปัญหาจริงๆ เช่น ผู้หญิงที่ถูกข่มขืน เด็กมีแนวโน้มว่าจะเกิดมาแล้วพิการ
    ถึงจะรู้ว่าการตัดชีวิตจะเป็นบาป แต่ลองคิดดูว่าถ้าผู้หญิงต้องมาทนเลี้ยงลูกของคนที่มาข่มขืนมันทุกข์มหันต์เหมือนกับตกนรกแค่ไหน
    ส่วนเด็กที่เกิดมาแล้วพิการ ถ้าพ่อแม่มีกำลังจะเลี้ยงได้มันก็ไม่มีปัญหา แต่ถ้าไม่มีล่ะคัฟ สุดท้ายก็เอาเด็กไปทิ้งทำให้เค้าทรมาณอยู่ดี

    สังคมเราต้องสอนเรื่องความรับผิดชอบคัฟ จะรักสนุกก็ได้แต่ต้องป้องกัน
    ถ้าไม่ป้องกันแล้วทำให้เด็กเกิด เอาเด็กมาทิ้ง ก็คงต้องคิดกันต่อไปล่ะคัฟว่าจะทำยังไงให้เด็กพวกนี้ได้รับการพัฒนา
    เพื่อที่จะมีชีวิตที่ดีไม่ก่อปัญหาเหมือนรุ่นพ่อแม่

    ม้าลายสามสี
    เมื่อวานนี้ เวลา 07:37 น.
    ป๊ะป๋าหมาน ถูกใจ



    ความคิดเห็นที่ 19
    สำหรับแม่น้องเมผู้เคยประสบปัญหาเรื่องนี้โดยตรง
    (แต่เธอเลือกที่เก็บน้องเมไว้ แม้คนอื่นรอบตัว ไม่เห็นด้วยกับเธอ)
    ผมเคยถามเธอแล้ว เธอบอกว่าไม่ขอแสดงความคิดเห็นเรื่องนี้ แต่
    ถ้าตอนที่ตั้งท้องน้องเมแล้วเธอลำบากมากๆ อาจตัดสินใจทำแท้งก็ได้
    ------------------------------------------------
    อ่านช่วงแรก เราพอใจในคำตอบของแม่น้องเมย์มากกรณีไม่ทำแท็งค์
    น้องเม แต่พออ่านถึงความช่วงท้ายประโยค มันหายไปเลย
    เพียงรู้สึกลำบากก็ฆ่าคนได้

    สมาชิกหมายเลข 702309
    เมื่อวานนี้ เวลา 07:54 น.



    ความคิดเห็นที่ 20
    เรื่องการทำแท้ง น่าจะมีการล่าลายชื่อคัดค้านนะ แล้วเอารายชื่อคัดค้านไปเก็บไว้ ที่เขต อำเภอ หรือเทศบาลที่ใกล้เคียง ถ้าใครมีลูกที่ไม่ต้องการ(เช่นพิการตั้งแต่ในครรภ์ เด็กที่เกิด จากการถูกข่มขืน เด็กที่เกิดจากการคุมกำเนิดผิด พลาด) ก็ให้เขต อำเภอ หรือเทศบาลส่งเด็กไปให้คนที่ลงชื่อคัดค้านที่มีภูมิลำเนาใกล้ที่สุดนั้นแหละ เลี้ยงแทน ถ้าไม่ยอมรับ ก็ต้องมีบทลงโทษกันไป เลย หลังรับโทษแล้ว ก็ต้องกลับมาเอาเด็กไปเลี้ยงต่อ น่าจะดี(ถ้าไม่มีผู้ลงชื่อคัดค้าน ให้เขต อำเภอ หรือเทศบาลนั้นทำแท้งได้ถูกกฏหมาย)
    แก้ไขข้อความเมื่อ เมื่อวานนี้ เวลา 08:00 น.

    marupong
    เมื่อวานนี้ เวลา 07:59 น.
    ป๊ะป๋าหมาน ขำกลิ้ง, auooam ถูกใจ, <<<<Wave>>>> ขำกลิ้ง


    ความคิดเห็นที่ 21
    คนเรามีเสรีที่จะคิด แต่ยังชักแม่น้ำทั้ง 5 มาอ้างสิทธิ์ที่จะ "ฆ่า"
    ตอบกลับ

    บูรพาเทวะ
    เมื่อวานนี้ เวลา 08:03 น.
    ป๊ะป๋าหมาน ขำกลิ้ง, P2wichai ถูกใจ, <<<<Wave>>>> ขำกลิ้ง


    ความคิดเห็นที่ 21-1
    เห็นด้วย.....
    คนเรามีเสรีที่จะคิด และ มีสิทธิชักแม่น้ำทั้ง 5 ยังไงก็ได้
    เพื่อเสแสร้งแกล้งเป็นพ่อพระ ทำเป็นห้าม ผู้อื่น ไม่ให้ "ฆ่า"
    ตราบเท่าที่ สิ่งที่ ผู้อื่นกระทำ มันสนอง ตัณหา และ อัตตาส่วนตนได้
    และ ไม่มี ผลกระทบในเชิงลบ ต่อตัวเราเอง ?


    ป๊ะป๋าหมาน
    เมื่อวานนี้ เวลา 17:20 น.



    ความคิดเห็นที่ 22
    คำที่คนบอกว่า ยังไม่พร้อมจะดูแลได้ ก็เอาออกซะ เราว่ามันเป็นข้ออ้างของคนเห็นแก่ตัวอ่ะ

    บางคนรวยเป็นสิบล้านยังเลี้ยงลูกให้ดีไม่ได้ บางคนหาเช้ากินค่ำ ทำงานรับจ้าง กลับเลี้ยงลูกให้เป็นคนดีของสังคมได้

    ฉะนั้น จงรับผิดชอบในสิ่งที่ตัวเองก่อไว้ซะ!!!
    ตอบกลับ

    Life is too short
    เมื่อวานนี้ เวลา 08:49 น.
    P2wichai ถูกใจ



    ความคิดเห็นที่ 22-1
    คนหาเข้ากินค่ำแต่รักลูกตัวเอง เค้าก็เลี้ยงลูกให้ดีได้นะคะ เอามาเทียบกันทำไม-*- คนละเรื่อง

    รับผิดชอบสิ่งที่ตัวเองก่อ--ฟังดูดีนะ แต่จะไปเกาะขอบหน้าต่าง บ้านเค้าดูยังไงล่ะเนี่ยว่าเลี้ยงเด็กแบบไม่ได้ทารุณกรรม หรือเลี้ยงตามมีตามเกิดจนเด็กโดนล่วงละเมิดทางเพศจากสามีใหม่ หรือคนแถวบ้าน คำว่ารับผิดชอบมันไม่ใช่แค่การโยนเศษข้าวกินนะคะ


    พูดง่าย แต่ทำยาก เฮ้อ

    มนุษย์ตัวเล็กในขวดทดลอง
    เมื่อวานนี้ เวลา 12:18 น.
    ป๊ะป๋าหมาน ขำกลิ้ง, ข้าวมันไก่พิเศษสอง ถูกใจ, Trippy ถูกใจ



    ความคิดเห็นที่ 22-2
    นู่นก็คิดให้มันรันทดซะงั้นอ่ะ

    มันคงไม่ทุกบ้านหรอกที่เจอปัญหาแบบนั้น หรือลูกเลี้ยงถูกสามีใหม่ข่มขืน หรือเลี้ยงแบบหมูแบบหมา

    แต่ก็เข้าใจนะ ว่าจิตใจคนสมัยนี้ มันไม่เหมือนแต่ก่อน รุ่นพ่อรุ่นแม่ ความรับผิดชอบก้ไม่มี งั้นใครท้องก็ให้ทำแท้งจบๆไป ตัดปัญหาดี แบบนี้ใช่มั้ยที่ถูกต้อง

    อืมมมมมม เพราะเด็กในท้องมันก็ไร้ค่า เหมือนหมูเหมือนหมาสินะ ทำได้

    Life is too short
    เมื่อวานนี้ เวลา 14:31 น.



    ความคิดเห็นที่ 22-3
    แล้วคุณไม่สงสารเด็กที่จะมีปัญหาต่อไปบ้างหรือ หรือจะบอกว่าเป็นส่วนน้อยมันไร้ค่าไม่ต้องไปสนใจก็ได้

    Mr.Tow
    เมื่อวานนี้ เวลา 15:15 น.



    ความคิดเห็นที่ 23
    ให้สิทธิคนตั้งท้องเป็นคนเลือกค่ะ

    Hana*
    เมื่อวานนี้ เวลา 08:56 น.
    ป๊ะป๋าหมาน ถูกใจ



    ความคิดเห็นที่ 24
    ดูจากการตอบกระทู้แล้ว ประเมินได้ว่า ผู้ชายส่วนใหญ่เป็นคนดี มีแนวโน้วจะไม่เห็นด้วย ส่วนผู้หญิงไม่ค่อยเป็นคน ดี มีจำนวนมากที่บอกว่าเห็นด้วยหรือบอกว่าอยู่ที่ความต้อง การของแม่
    ปล อยากจะบอกว่าเอาใจเขามาใส่ใจเราบ้าง

    precham
    เมื่อวานนี้ เวลา 09:08 น.
    หมูหวานน้ำกะทิ สยอง, <<<<Wave>>>> สยอง



    ความคิดเห็นที่ 25
    เห็นด้วยกับกฏหมายการทำแท้งเสรีนะคะ
    คนไทยชอบคิดแทนคนอื่นเกินไป กฏหมายนี้เลยไม่เป็นรูปเป็นร่างเสียที


    มธุปายาส
    เมื่อวานนี้ เวลา 09:09 น.
    ป๊ะป๋าหมาน ถูกใจ, noonzzae ถูกใจ, Trippy ถูกใจ, <<<<Wave>>>> ถูกใจ


    ความคิดเห็นที่ 26
    คนที่ไม่ได้โดนข่มขื่น..สุขภาพแม่และเด็กในท้องไม่ได้มีปัญหาอะไร..ต้องรับ ผิดชอบครับ ไม่ต้องมาหาข้ออ้างเลยเพื่อจะฆ่าเด็กที่ไม่รู้เรื่อง..

    ถ้าเด็กในท้องมันพูดได้..มันคงพูดแล้วว่า..ตอนคุณรักสนุกกัน แล้วดันมามีเขาขึ้นมา..คุณถามเขาสักนิดมั้ย..ว่าเขาอยากเกิดมาหรือเปล่า..

    แล้วไม่ต้องมาบอก..ว่าถ้าเขาเก็บเด็กเอาไว้ จะไปช่วยเขาเลี้ยงมั้ย..ส่งเสริมกันเข้าไป ให้มนุษย์มันไร้ความรับผิดชอบมากขึ้นทุกวัน..

    พวกกรรมกรหาเช้ากินค่ำ..มีลูกเป็นโขยง ยังอยู่กันตามมีตามเกิดได้..แล้วก็ไม่ได้เป็นขโมยขโจรกันทุกคนเสียเมื่อไร..

    ครั้งหนึ่งเราเคยรักกัน
    เมื่อวานนี้ เวลา 09:17 น.
    <<<<Wave>>>> ถูกใจ



    ความคิดเห็นที่ 27
    เราสนับสนุนการทำแท้งอย่างถูกกฎหมายค่ะ เพราะเราคิดว่า กรณีที่ถูกข่มขืน เด็กในท้องมีโอกาสพิการ หรือมีคุณภาพในการใช้ชีวิตต่ำ เสี่ยงกับชีวิตแม่ เป็นกรณีสำคัญ คุณพ่อคุณแม่มีสิทธิที่จะเลือกสิ่งที่ดีที่สุดสำหรับครอบครัวค่ะ ยิ่งถ้าลูกออกมามีโอกาสพิการ หรือใช้ชีวิตด้วยตัวเองไม่ได้ เราคิดว่า ควรยุติการตั้งครรภ์ ยกเว้นคุณพ่อคุณแม่มีเงินที่จะสนับสนุนรักษาลูกอย่างเต็มที่ เราคิดว่า ง่ายที่เราจะตัดสินคุณพ่อคุณแม่เหล่านี้ว่าทำบาป แต่โดยส่วนตัว เราต้องทนเห็นลูกเจ็บปวดทุกวัน ๆ ด้วยเข็มฉีดยา ด้วยการรักษา รวมทั้งความสุข และคุณภาพในการใช้ชีวิตของลูก ถ้าเราเลือกได้ เราคงยุติการตั้งครรภ์

    สำหรับเราคิดว่า การที่ปล่อยให้น้องเกิดมา แล้วทิ้งขว้าง เลี้ยงได้ไม่ดี ทำให้เขาเกิดมาเป็นเด็กมีปัญหา เป็นบาปกว่ายุติการตั้งครรภ์ ที่สำคัญ ในบางประเทศที่เปิดให้มีการทำแท้งได้อย่างถูกกฎหมาย กลับไม่ได้มีปัญหาเด็กใจแตกรักสนุกท้องแบบบ้านเรา ส่วนเมืองไทย มีปัญหาการทำแท้งเถื่อนมากมาย เสี่ยงชีวิตแม่ และลูก ถ้าเราทำทุกอย่างให้ถูกกฎหมาย รวมทั้งรณรงค์ให้เด็กวัยรุ่นเข้าใจเรื่องการคุมกำเนิด (เมื่อวันก่อนดูข่าว แม่วัยรุ่นอายุ 15-16 พูดออกมาได้ว่า ไม่รู้ว่ามีเพศสัมพันธ์แล้วจะท้อง....ทำเอาเราอึ้ง ไม่รู้โกหกหรือเปล่า) มากขึ้น เพราะมันไม่ใช่แค่เรื่องการป้องกันการท้อง แต่เรื่องโรคติดต่อต่าง ๆ ด้วย สถานการณ์ต่าง ๆ น่าจะดีขึ้น

    เราเชื่อว่าคุณพ่อคุณแม่ทุกคนที่เคยต้องตัดสินใจเลือกระหว่าง ตั้งครรภ์ต่อกับยุติการตั้งครรภ์ ต้องผ่านความเจ็บปวดทั้งร่างกายและจิตใจมาแล้ว ทุกคนต้องเลือกในสิ่งที่คิดว่าเหมาะสมที่สุด ณ เวลานั้น และเราในฐานะคนนอกที่ไม่มีส่วนได้ส่วนเสียกับเรื่องนี้ คงตัดสินไม่ได้ว่า คุณพ่อคุณแม่เหล่านั้นทำผิด หรือทำบาป เพราะตราบใดที่เรื่องยังไม่เกิดกับเรา มันง่ายมากที่จะวิพากษ์วิจารณ์การตัดสินใจของคนอื่น
    แก้ไขข้อความเมื่อ เมื่อวานนี้ เวลา 09:27 น.

    Ninie
    เมื่อวานนี้ เวลา 09:25 น.
    ป๊ะป๋าหมาน ถูกใจ, noonzzae ถูกใจ, NATTI นัทตี้ ถูกใจ, Trippy ถูกใจ, <<<<Wave>>>> ถูกใจ, อเมริกัน เกิร์ล ถูกใจ



    ความคิดเห็นที่ 28
    เราก็สนับสนุนให้ทำแท้งเมื่อไม่พร้อมนะคะ ถ้าเกิดมาแล้วต้องพิการเป็นเอ๋อปัญญาอ่อน
    เราก็ไม่เอาเหมือนกัน ถ้าลูกเราพิการตั้งแต่อยู่ในท้องเราเอาออกค่ะ
    ถ้าเราโดนข่มขืนแล้วท้องก็เอาออกเหมือนกัน ไม่ใช่คนโลกสวยที่จะทนเลี้ยงเด็กที่เกิดมาจากการข่มขืนได้
    ถ้าเรารู้ว่าเกิดมาแล้วต้องพิการ ลำบาก ถูกทุบตี ทิ้งขว้าง ถูกกระทำชำเรา เราก็เลือกที่จะไม่เกิดเหมือนกัน
    เกิดมาแล้วก็ทุกข์ ขนาดทุกวันนี้ยังต้องทุกข์ เลือกได้ก็ไม่อยากเวียนว่ายตาเกิดหรอก ทุกข์ค่ะ
    เลี้ยงลูกพิการเราก็ต้องมาเลี้ยงอยู่คนเดียว เราตายไปใครจะมาดูแลลูกเรา ต้องไปอยู่ข้างถนนหรอ เป็นภาระคนรอบข้าง
    ญาติๆเราก็คงไม่อยากเลี้ยงหรอกลำพังตัวเองยังเอาไม่รอด
    สร้างปัญหาอีก เลือกได้ก็ไม่ต้องเกิดดีกว่า แต่ถ้าพลาดท้องขึ้นมากับสามี เด็กไม่ได้พิการ. หรือพิการแบบช่วยเหลือตัวเองได้
    เราก็พร้อมที่จะเลี้ยงเค้าให้เติบโตเป็นคนดีของสังคมเหมือนกัน ใครมันจะไปอยากเจ็บตัวไปทำแท้งโดยไม่จำเป็นล่ะคะ
    ถ้าเราเป็นลูกที่พ่อแม่ไปทำแท้งตั้งแต่ยังไม่เกิด เราก็คงไม่โกรธท่านหรอกค่ะ เพราะคนเลี้ยงดูเราคือพ่อแม่ถ้าเลี้ยงไม่ได้
    ไม่ให้เราเกิดมานั่นแหละถูกต้องที่สุดแล้ว เราจะรู้สึกขอบคุณเค้าด้วยที่ไม่ทำให้เราเกิดมา

    ขวดโหลใส่ลูกอม
    เมื่อวานนี้ เวลา 10:04 น.
    ป๊ะป๋าหมาน ถูกใจ, noonzzae ถูกใจ, fire-first ถูกใจ, ข้าวมันไก่พิเศษสอง ถูกใจ, <<<<Wave>>>> ถูกใจ



    ความคิดเห็นที่ 29
    ทำแท้งเพราะเรื่องสุขภาพ เราเห็นด้วย
    ถ้าลูกเราพิการตั้งแต่ในท้อง เราก็คงไม่ให้เขาเกิดมา ปล่อยเขาไปดีกว่าค่ะ
    ถ้าเราเป็นเด็กที่ต้องเกิดมาพิการ เราก็อยากให้แม่ทำ ทำแท้ง เราไม่อยากเติบโตมาแบบไม่สมบูรณ์

    ทำแท้งเพราะแม่ถูกข่มขืน อันนี้ก็เห็นด้วย สงสารเด็กที่เกิดมาค่ะ ตราบาปตลอดชีวิตเขาเลย


    แต่ทำแท้งเพราะรักสนุก ไม่เห็นด้วย อันนี้เลวอย่างมาก

    น้องสาวพ่อมด
    เมื่อวานนี้ เวลา 10:23 น.
    ป๊ะป๋าหมาน ถูกใจ, <<<<Wave>>>> ถูกใจ
    ความคิดเห็นที่ 30
    เด็กที่เกิดโดยไม่ได้ตั้งใจ ไม่พิการ ควรให้เขาเกิดมา เขาไม่มีสิทธิ์เลือก จะไปฆ่าเขาได้ยังไง ก็เหมือน ฆ่าคนที่ไม่รู้เรื่อง

    ถ้าเกิดมาแล้วจะพิการ เกิดมาจาก การกระทำผิด เช่น ข่มขืน ก็ควรให้แม่ ครอบครัว พิจารณาว่า จะให้เก็บไว้หรือเอาออก

    ถ้าเด็กที่เกิดมา สมบูรณ์ เลือกจะให้เขาเกิดมา เช่น พลาด ก่อนวัยอันควร แล้วคิดจะฆ่าคน นั่นคือ เจตนาฆ่าคนตาย

    ก็เหมือน ฆ่าคนตาย ดังนั้น ก็ต้องคิดให้ดี ก่อนจะฆ่าคน คนนึง ตาย และคนนั้น ไม่มีสิทธิ์จะทำอะไร

    poliopakung
    เมื่อวานนี้ เวลา 10:26 น.
     
  3. U know who

    U know who Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    5 พฤศจิกายน 2012
    โพสต์:
    12
    ค่าพลัง:
    +34
    ความคิดเห็นที่ 31
    จริงๆมีการศึกษาเกี่ยวกับเรื่องนี้อยู่ แต่ยกเอามาให้อ่านยังไงพวก Pro Life ก็คงไม่อ่านกันเลยไม่ยกมาดีกว่าจะได้ไม่เปลือง Bandwidth
    ตอบกลับ

    Nexus
    เมื่อวานนี้ เวลา 11:24 น.
    ป๊ะป๋าหมาน ขำกลิ้ง, สมาชิกหมายเลข 703868 ถูกใจ



    ความคิดเห็นที่ 32
    ทำให้ถูกกฏหมาย ครับไม่ใช่ทำ เสรี ดูความจำเป็น และความเหมาะสมเป็นหลัก
    แก้ไขข้อความเมื่อ เมื่อวานนี้ เวลา 11:39 น.

    มดแดง สารภี
    เมื่อวานนี้ เวลา 11:37 น.



    ความคิดเห็นที่ 33
    1. ไม่เห็นด้วย สำหรับการทำแท้งตามอำเภอใจ
    2. กรณีนี้มีเหตุผลทางการแพทย์รองรับ ยอมรับได้ ปัจจุบันก็เป็นงั้นอยู่แล้ว
    3. เป็นไปไม่ได้ที่จะตอบคำถามนี้

    Ter @ AFC
    เมื่อวานนี้ เวลา 11:42 น.



    ความคิดเห็นที่ 34
    ไม่เข้าใจว่าหลายๆคห.ยังไม่รู้จริงหรือว่าถ้าท้องจากการโดนข่มขืน มันทำแท้งได้โดยไม่ผิดกม.

    ส่วนถ้าท้องกรณีอื่นๆ อยากให้มีบทลงโทษบ้างเพราะมันมักง่ายไป จะทำให้เด็กเกิด ไม่พร้อมก็ฆ่าเค้าอันนั้นคนคนนึงนะครับ ทุกวันนี้พวกทำแท้งต้องหนีไปทำแท้งเถื่ออีกมุมผมก็ว่าเหมือนเวรเหมือนกรรมนะ จะไปเอาชีวิตเค้า ก็ต้องเอาชีวิตตัวเองไปเสี่ยง ไอที่บอกหมดอนาคตเพราะท้องก็เพราะทำตัวเองทั้งนั้น และควรหาบทลง โทษพ่อเด็กให้มันช่วยครับผิดชอบด้วย

    ส่วนเรื่องท้องในวัยเรียน คำตอบไม่ควร เป็นว่าไปทำแท้งเพื่อรักษาอนาคต แต่เป็นให้เค้ามีอนาคตทั้งๆที่เก็บเด็ก เมื่อเด็กคลอดออกมาก็อาจจะมีการช่วยเหลือเพื่อไม่ให้เป็นภาระแก่แม่เด็ก เช่นตั้งกองทุนมาช่วยอุปกระเด็กถึง แม่อายุ ... ปี ก็ว่าไป ไอที่ทำแท้งควรเป็นตัวเลือกท้ายๆ
    แก้ไขข้อความเมื่อ เมื่อวานนี้ เวลา 12:03 น.

    hil4552
    เมื่อวานนี้ เวลา 11:58 น.



    ความคิดเห็นที่ 35
    --------------- น่าจะถือว่า กรณีผู้ประสงค์จะทำแท้ง เป็นผู้ป่วย จำ เป็นต้องผ่านมีการปรึกษาจิตแพทย์ (เหมือนกรณีผ่าตัดเปลี่ยนเพศ) และเพิ่มนักสังคมสงเคราะห์ ที่จะให้ความคิดด้านการแก้ไขปัญหาส่วนตัวที่ทำให้ประสงค์ทำแท้ง เพื่อให้เกิดผลที่ดีที่สุดต่อตนเอง และสังคม
    แก้ไขข้อความเมื่อ เมื่อวานนี้ เวลา 12:25 น.

    วงกลม
    เมื่อวานนี้ เวลา 12:23 น.
    noonzzae ถูกใจ



    ความคิดเห็นที่ 36
    แนวโน้มว่าจะผ่านรึยังครับ รอ

    HeavenMoon
    เมื่อวานนี้ เวลา 12:29 น.



    ความคิดเห็นที่ 37
    ผมว่าต้องกึ่งๆนะ

    ถ้าต่ำกว่า 18 ปี ให้ทำแท้งได้โดยผู้ปกครอง และเจ้าตัว เซ็นยินยอม
    เกิน 18 ปี ผิดกฎหมาย หรือไม่ก็ถูกกฎหมายแต่เก็บค่าทำแพงมากๆ เรียกว่าภาษีทำแท้ง 200% ไปเลย

    ถูกข่มขืน เด็กผิดปกติ แพทย์แนะนำ (ปกติในไทยแบบนี้ทำได้อยู่แล้ว)

    กลัวว่าถ้าเสรีไปเลยมันจะปี้กันมันแบบไม่ป้องกันกันเลยน่ะสิ เอดส์จะมาเยอะ

    และถ้าทำแบบด้านบน ต้องเพิ่มโทษพวกทำแท้งเถื่อนด้วย
    แก้ไขข้อความเมื่อ เมื่อวานนี้ เวลา 12:32 น.

    vrpanda
    เมื่อวานนี้ เวลา 12:31 น.



    ความคิดเห็นที่ 38
    เราว่า ถ้ามีการเปิดกันถูกกฎหมาย เราก็เห็นด้วยคะ เพราะบอกตรงๆ ว่าทุกวันที่การทำแท้งเถื่อนมีเยอะแยะมากมายและหาง่ายอีกตะหาก ซึ่งเป็นอันตรายมากมายกับผู้กระทำ มันเป็นช่องว่างนะคะกฎหมาย ซึ่งบางครั้งมันไม่สอดคล้องกับสภาพสังคมในสปัจจุบันเท่าไหร่ แต่ควรจะมีกฎที่อายุครรภ์ไม่เกินกี่........ ก็ว่ากันไป ส่วนถ้าอายุครรภ์มากขึ้นถ้าไม่พร้อมก็ควรจะมีหน่วยงานมาช่วยดูแลด้วย ไม่อย่างนั้นปัญหาอาชญากรรมก็เยอะขึ้นมามากมายตามมาด้วยเช่นปัจจุบัน

    จริงๆๆ อยากให้ประเทศไทยสอนให้รู้จักเซ็ก สอนให้รู้จักป้องกัน สอนวิธีการปลอดปล่อยแบบช่วยตัวเอง ให้เป็นเรื่องธรรมชาติ ให้ไม่รู้สึกผิดในการทำเรื่องแบบนี้ ไม่ว่าจาก พ่อแม่ หรือสังคม และจะลดปัญหาสังคมได้อีกเยอะคะ อาชญากรรมด้านเพศก็จะลดลงด้วย

    cindychu
    เมื่อวานนี้ เวลา 13:26 น.
    ป๊ะป๋าหมาน ถูกใจ


    ความคิดเห็นที่ 38-1
    สอนให้ safe sex คนละเรื่องกับทำแท้งเลยนะครับ สอนหน่ฃะควรสอน แตถ้าพลาดมาแล้ว แท้งผมว่ายังไม่ควรทำ คุณบอกปลอดภัยต่อผู้ทำ แล้วกลับกันคิดถึงเด็กในท้องเปล่าครับ

    hil4552
    เมื่อวานนี้ เวลา 14:13 น.



    ความคิดเห็นที่ 39
    เห็นด้วยค่ะ จริงอยู่ว่าชีวิตที่อยู่ที่ชีวิตในท้องแม่น่ะสำคัญ แต่เราคิดว่าชีวิตหลังจากการคลอดสำคัญกว่า คนไม่พร้อมจะมีลูกจะ ด้วยสาเหตุอะไรก็ตาม ถ้าเจ้าตัวเค้าพิจารณาแล้วว่าไม่มีความสามารถพอที่จะเลี้ยงได้ เค้าก็ต้องมีสิทธิ์ในการตัดสินใจที่จะทำแท้ง เราคุยกันในนี้จะ เอาคำพูดสวยหรู ห่างไกลบาปแค่ไหนก็ได้ แต่ในความเป็นจริงแล้ว พวกเราไม่ได้อยู่กับเค้าเวลาที่เค้าเดือดร้อน ไม่ได้ช่วยครองชีพ เอาง่ายๆคือ "อย่าไปตัดสินใจแทนคนอื่นในเรื่องที่เราไม่ได้มี ส่วนรับผิดชอบ" บาปก็บาปไป ใครจะอยากบาปแต่ถ้าจำเป็นก็ต้องทำ

    ข้าวมันไก่พิเศษสอง
    เมื่อวานนี้ เวลา 13:47 น.
    HoneyBugs ถูกใจ, NYgirl ถูกใจ, ป๊ะป๋าหมาน ถูกใจ, เทเลทับขี้ ถูกใจ, fire-first ถูกใจ, สมาชิกหมายเลข 703868 ถูกใจ



    ความคิดเห็นที่ 39-1
    ปัญหาคือคนที่ปล่อยให้ท้องถ้ารู้ว่าไม่พร้อมจะปล่อยให้ท้องทำไม อย่าบอกครับว่าพลาดไปแล้ว คุณพลาดแค่ไปทำแท้ง แล้วเด็กที่ไม่รู้อีโหน่อีเหน่ต้องมาตาย แลกกับสิ่งที่คุณพลาด บอกกลัวชีวิตเค้าออกมาไม่ดี แล้ามเค้าสักคำมั้ยว่าเค้าอยากมีชีวิตไม่ดีหรืออยากตายซะแต่ในท้อง สรุปคือถ้ากม.ออก พ่อแม่เด็กพวกนี้ไม่ต้องรับผิดชอบอะไรเลย เพราะรับผิดชอบไม่ได้ ดังนั้นลูดเอ้ยเอ็งจงตายสนองความรับผิดชอบไม่ได้ของพ่อแม่อย่างนั้นหรือ อันนี้นไม่พูดถึงบาปนะครับ พูดถึงอีกชีวิตที่คุณกำลังไปตัดสินให้เค้าตาย คุณบอก "อย่าไปตัดสินใจแทนคนอื่นในเรื่องที่เราไม่ได้มีส่วนรับผิดชอบ" แล้วคุณเคยถามเด็กมั้ยว่าอยากตายหรือไม่ หรือไปตัดสินแทนว่าพ่อแม่ไม่พร้อมตายซะเถอะนะหนู

    สรุปควรรณรงค์ว่า safe sex ให้เด็กมี sex อย่างรับผิดชอบ ดังนั้น ถ้ามีท้องก็ต้องรับผิดชอบ ไม่ใช่โยนบาปให้เด็กในท้องต้องมาตายแทนความรับผิดชอบตัวเอง เวลาจะเอากัน ไม่เห็นว่าจะคิดเลยว่าพร้อมมั้ย พอจะต้องรับผิดชอบออกตัวแรงเชียวว่ารับผิดชอบไม่ได้ ผมไม่สนับสนุน

    ส่วนตัว ไอทำแท้งไม่ควรจะทำเลย แต่อย่างที่บอกน่าจะหาการเยียวยาผู้ที่มีท้องไม่พึงประสงค์ เช่น ช่วยรับเลี้ยงลูกจนเรียนจบ ให้โอกาสเรียนบลาๆ ถ้าปล่อยเสรีพูดตรงๆนะใครมันจะกลัวท้องหล่ะทีนี้ ท้องไปก็ทำแท้งได้ บอกตรงๆนะที่ทุกวันนี้ผู้ชายทั้งหลายยังยอมใช้ถุงกับแฟนเพราะกลัวท้องซะส่วน มาก (กับแฟนไม่กลัวโรคกันหรอก ทั้งๆที่ตัวเองเป็นพาหะ) ถ้าท้องแล้วทำแท้งได้ง่ายๆหน่ะ รับรอง % การใช้ถุงลดลงเยอะ โรคตามมาอีกเพียบ เหมือนที่คนส่วนใหญ่กลัวเอดทั้งๆที่มีโรคทางเพศสัมพันธ์อื่นๆมากมาย นั่นเพราะโรคอื่นๆส่วนใหญ่รักษาได้ คนก็ไม่กลัว คนเรากลัวสิ่งที่รักษาไม่ได้ หรือมีผลกับตัวระยะยาวครับ ถ้าทำแท้งได้ หรือไม่มีเอดส์นะ จะเหลือกี่คนใช้ถุงยาง

    hil4552
    เมื่อวานนี้ เวลา 14:27 น.



    ความคิดเห็นที่ 40
    มาแลกเปลี่ยนความคิดเห็นตามหลักกฎหมายเท่านั้นครับ
    ไม่ได้เห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยในสาเหตุอื่นแล้วแต่มุมมองและเหตุผลของแต่ละคนครับ เถียงกันไปก็ไม่มีวันจบ

    ข้อ ๑. มีประเด็นให้น่าคิดว่า ถ้าการทำแท้งไม่ผิดกฎหมาย
    ในทางอาญา การทำแท้งถือว่าเป็นการทำร้ายร่างกายหรือไม่
    การยินยอมให้ผู้อื่นทำต่อร่างกายของตนเองนั้นผู้กระทำมีความผิดต่อกฎหมายหรือไม่
    ในประเทศไทยนั้น การยินยอมให้ทำแท้ง ขัดต่อความสงบเรีบร้อยหรือศีลธรรมอันดีของประชาชนหรือไม่
    (ตามหลักความยินยอมที่กฎหมายไทยถือว่าผู้กระทำไม่มีความผิดนั้น ต้องไม่ขัดต่อความสงบเรียบร้อยหรือศีลธรรมอันดีของประชาชน)
    ถ้ายินยอมให้ทำแท้งได้โดยไม่ผิดกฎหมายแล้ว ต่อไปการยินยอมให้ผู้อื่นทำร้ายร่างกายตนเองจะผิดกฎหมายหรือไม่
    เพราะการทำแท้งก็เป็นการให้ผู้อื่นกระทำต่อร่างกาย เช่นเดียวกับการยินยอมให้ผู้อื่นทำร้ายร่างกายตนเองเหมือนกัน

    ในทางแพ่ง การตกลงให้ผู้อื่นทำแท้งเป็นนิติกรรมสัญญาหรือไม่ ถ้าไม่ใช่ แล้วจะถือหลักอะไรมาเรียกร้องในกรณีละเมิดหรือผิดสัญญา
    ถ้าเป็นนิติกรรมสัญญา ในกรณีที่อีกฝ่ายหนึ่งไม่ทำตามที่ได้ตกลง กันไว้หรือกระทำโดยประมาท เป็นเหตุให้ผู้ถูกกระทำได้รับความเสียหาย
    แล้วสัญญาจะมีผลบังคับหรือไม่ เพราะเป็นนิติกรรมสัญญาที่มีวัตถุประสงค์ที่ขัดต่อความสงบเรียบหรือศีลธรรมอันดีของประชาชน

    คิดในแง่หลักกฎหมายก็ขัดกันแล้ว หลักศีลธรรมอันดีของประชาชนในประเทศไทยกับในต่างประเทศที่อนุญาตให้ทำแท้งโดยไม่ผิดกฎหมาย
    น่าจะมีหลักที่แตกต่างกัน กฎหมายไทยถึงได้คงหลักกฎหมายว่าด้วยการทำแท้งไว้ แต่ก็มีป.อาญา มาตรา๓๐๕ บัญญัติยกเว้นไว้เป็นกรณีพิเศษ
    ถ้าหากปล่อยให้ทำแท้งกันโดยไม่ผิดกฎหมายแล้ว จะไม่เป็นการขัดต่อ หลักความผิดทางอาญาและความรับผิดในทางแพ่ง หรือ ? น่าคิดๆ

    ข้อ ๒.ลองหาสถิติเด็กที่เกิดมาพิการ ในประเทศไทยดูก่อนว่า มีกี่เปอร์เซนต์ของอัตราการเกิด เด็กที่เกิดมาพิการมีสาเหตุมา จากพ่อแม่ มีสุขภาพไม่ดีก่อนตั้งครรภ์หรือไม่ มีทางแก้ด้วยวิธีอื่น หรือไม่

    ข้อ ๓. ......

    suphachai121
    เมื่อวานนี้ เวลา 14:33 น.



    ความคิดเห็นที่ 41
    1. คุณคิดอย่างไรกับ กฏหมายการทำแท้งเสรี ...เห็นด้วย

    2.ถ้าคุณท้อง แล้วทราบว่า เด็กมีโอกาสเกิดมาพิการ
    คุณจะทำแท้งไหม ? เพราะอะไรถึงตัดสินใจอย่างนั้น ?

    ..ส่วนตัวจะไม่ทำ เพราะ 1.ตั้งใจให้เขาเกิดมา 2. และในอนาคตก็มีพร้อมพอที่จะ"เลี้ยงเองได้ รับผิดชอบเองได้ทุกเรื่อง" ค่ะ

    3.แล้วถ้าคุณเป็น เด็กในท้อง
    ที่รู้ว่า ตัวเองมีโอกาสเกิดมาพิการล่ะ
    คุณอยากจะเสี่ยงที่จะเกิดมาดูโลก
    หรือ ว่า อยากให้แม่ตัวเองตัดสินใจทำแท้ง เจ้าคะ ? .....แม่ตัดสินใจ เพราะเด็กในท้องไม่มีโอกาสตัดสินใจเองแน่นอนค่ะ
    ตอบกลับ

    NATTI นัทตี้
    เมื่อวานนี้ เวลา 15:48 น.



    ความคิดเห็นที่ 42
    ถ้ามีกฎหายทำแท้งเสรีที่เมืองไทย มันก็คงไม่ได้ทำให้จำนวนการทำแท้งเพิ่มขึ้นมากมายกว่าทุกวันนี้หรอกค่ะ

    เพียงแต่ถ้ามีกฎหมายตัวนี้ออกมา ข้อดีมีมากกว่ากว่าข้อเสียแน่ๆค่ะ (เอาเรื่องบาปกรรมแยกออกไปก่อนนะคะ)

    คุณภาพชีวตประชากรมีมากขึ้นค่ะ ปัญหาเด็ก ปัญหาวัยรุ่น ปัญหาอาชญากร ก็จะลดลงไปเยอะค่ะ

    ดิฉันคำนึงถึงเรื่องความปลอดภัยในชีวิตของผู้หญิงมากกว่าค่ะ

    ถ้ามีกฎหมายตัวนี้ออกมา การยุติการตั้งครรภ์จะกระทำโดยสูตินารีแพทย์ผู้เชี่ยวชาญโดยเฉพาะ ในระหว่างอายุครรภ์ไม่เกิน 12 สัปดาห์

    กระทำในโรงพยาบาล มีอุปกรณ์การแพทย์ครบครัน ผู้หญิงไม่เสี่ยงต่อการตกเลือด ติดเชื้อ และเสียชีวิตค่ะ

    หลังจากยุติการตั้งครรภ์แล้ว ต้องมีการตรวจร่างกาย มีหลักสูตรอบรมสำหรับผู้หญิงค่ะ

    มีวิธีป้องกันการตั้งครรภ์อย่างเป็นรูปธรรม เช่น ใส่ห่วงอนามัย ฉีดยาคุม ทานยาคุม ฯลฯ

    เพื่อที่ว่าปัญหาเดิมๆจะไม่กลับมาอีกในอนาคตค่ะ

    ปล คนเราต่างคน ต่างสถานะ ต่างสถานการณ์ เราไม่สามารถไปตัดสินการตัดสินใจของคนอื่นได้ เพราะนั่นเป็นสิทธิส่วนบุคคลค่ะ
    แก้ไขข้อความเมื่อ เมื่อวานนี้ เวลา 17:56 น.

    sunisaogkim
    เมื่อวานนี้ เวลา 17:53 น.
    cindychu ถูกใจ, ป๊ะป๋าหมาน ถูกใจ



    ความคิดเห็นที่ 43
    อืม...ขอ อนุญาตเล่าที่มาของ กระทู้ ให้ฟัง ซะหน่อยนะเจ้าคะ
    คือว่า สมัยก่อน ได้ยิน คนในห้องศาสดา
    ชอบคัดค้านการทำแท้ง โดย บอกว่า มันบาปนะโยมมม
    ฟังแร้ว ทะแม้ง ๆ อย่างแร้งส์ อ่ะเจ้าค่ะ

    นึกสงสัยว่า เขาเหล่านั้น รู้ไหม ว่า
    สิทธิส่วนบุคคล นั้น มันสะกดยังไง ?
    และ ถ้า คุณจะมาเจ้ากี้เจ้าการให้ ใครทำอะไรไม่ทำอะไรนั้น
    คุณก็ต้องรับผิดชอบผลของมันให้ตลอดรอดฝั่งด้วย

    ไม่ใช่เอาแต่ ติดดี บอกเขาว่าอย่าทำแท้งนะมันบาป น้าาา
    แต่พอเขาเคลิ้บไปกับลมปากของคุณ
    พอเขาเกิดกลัวบาปบุญคุณโทษ เก็บเด็กไว้
    คนพูดก็ไม่ได้ไปรับผิดชอบ อะไร กับสิ่งที่เสนอหน้าไปแนะนำ เขาเลย
    ปล่อยให้ เจ้าตัว ต้องมานั่งแก้ปัญหา เรื่องมารหัวขน เอง ไปตามยถากรรม ฯลฯ


    แต่ตอนที่เห็นกาทู้พวกนั้น ติดโทษแบนอยู๊
    เรยไปถลกแขนเสื้อ อภิปราย ด้วยไม่ได้
    ทว่า ตอนนี้ แหกคุกขี้ไก่ออกมาได้แร้ว
    เรย จัดหนัก จัดเต็ม ! หุหุ

    และ เพื่อ ไม่ให้ กาทู้ที่ตั้ง เป็น การชี้นำ
    ให้อิสาวคนไหนมันไปทำแท้ง หรือ ไม่ทำแท้ง
    แล้วตัว จขกท. จะต้องมาพลอยซรวยติดร่างแห
    จนศีลข้อ 1 ที่รักษาไว้มันถลอก ปอกเปิกไปด้วย


    กระทู้นี้ จึงถูกตั้งขึ้นมา โดย การเกริ่นถามความเห็น
    และ สมมุติสถานการณ์ให้ ตัวท่านผู้อ่านลองเล่นบทบาทสมมุติ
    กลายเป็นผู้ เลือกกระทำ เสียเอง เพื่อหลีกเลี่ยงการชี้นำ
    และ ทำให้ท่านผู้อ่านได้มองเห็นมุมมองการตัดสินใจ ในมุมต่าง ๆ อย่างรอบด้าน
    ไม่ใช่ ไปทึกทักคิดเหมาเอาเองแต่ฝ่ายเดียว
    ที่สำคัญ การตัดสินใจภายใต้สถานการณ์จำลองเหล่านี้
    ถ้า ท่านผู้อ่าน มาลองนั่งทบทวน ดู
    บางที ก็อาจจะโชคดี เห็น รากเหง้า
    ของการกระทำของตัวเอง ก็ได้ ^ - ^


    อ้อ แท้งกิ๋ว สำหรับทุก ๆ ความเห็นเจ้าค่ะ
    นาน ๆ ทีจะตั้งกาทู้แล้ว ไม่โดนอุ้ม โดนลบ
    แถมยัง เรทติ้งกระฉูด แบบนี้นะเนี่ย
    แหม๊ ปลื้มใจจัง อิอิ อมยิ้ม16




    ปอลิง

    อ่ะ แถม เดอะ ลิง 2 อันนี้ หั้ยอ่านเล่น ด้วยคร้าาาา

    พระจันทร์ลายกระต่าย
    จะทำอย่างไรเมื่อวันหนึ่งลูกสาวเดินเข้ามาบอกเราว่า"หนูท้อง"

    การเลี้ยงลูก แบบต่างๆ การตั้งครรภ์ และ พัฒนาการเด็ก ตั้งแต่แรกเกิด




    กระสือวาเลนไทน์...วันที่ต้องใช้กรรม

    Bloggang.com : Miran :

    แก้ไขข้อความเมื่อ เมื่อวานนี้ เวลา 18:21 น.

    ป๊ะป๋าหมาน
    เมื่อวานนี้ เวลา 18:12 น.




    ความคิดเห็นที่ 44
    เห็นด้วยว่าให้มีการทำแท้งเสรีค่ะ ให้เป็นสิทธิของผู้หญิงไปเลย ตัดสินใจเอาเองว่าจะทำอย่างไร
    ถ้าอยากเก็บเด็กไว้ แสดงว่าคนๆพร้อมที่จะเลี้ยงและให้ความรัก
    ถ้าเขารู้สึกไม่อยาก แสดงว่าเป็นสัญญาณของปัญหาในอนาคตที่รออยู่เต็มเลย

    แต่หมอสักกี่เปอร์เซ็นต์ของหมอด้านนี้จะยอมทำ ก็ต้องมีการคัดเลือกกันไป..

    Miss Ana Berry
    เมื่อวานนี้ เวลา 19:18 น.
    ป๊ะป๋าหมาน ถูกใจ



    ความคิดเห็นที่ 45
    อ่านบางคห.แล้วเหมือนคุยกันคนละเรื่อง การทำแท้งเสรีเนี่ย จขกท เค้าน่าจะหมายความว่าเห็นด้วยรึเปล่าที่ให้มันถูกต้องตามกฎหมาย ไม่ได้ถามว่าเห็นด้วยรึเปล่าว่าจะให้คนไปทำแท้ง ถ้าเป็นคำถามหลังไม่รู้ถกไปแล้วได้อะไร เพราะไม่ว่ายังไงคนก็ทำ แท้งอยู่ดีถ้าอยากจะทำ คลินิคเถื่อนเยอะแยะ ยาเหน็บก็หาซื้อแสนจะง่าย

    แนวคิดอุดมคติมันใช้ไม่ได้ในโลกแห่งความจริง กลไกปัจจุบัน(คือการทำแท้งผิดตามกฎหมาย แต่คลินิคเถื่อนมีเยอะแยะเดินเข้าไปได้เลย เกิดมดลูกติดเชื้อที หลังค่อยไปหาหมอตาม รพ. ตอนที่แท้งไปแล้ว)มันไม่ได้ลดอัตราการทำแท้งเลยซักนิด แต่ถ้าเอา เข้าสู่กระบวนการที่ถูกต้อง มันจะสามารถลดการทำแท้งได้ด้วยวิธีต่างๆ

    ถ้าจะบอกว่า เอ้า ตำรวจก็ไปจับเข้าสิ พวกทำแท้ง มันก็มีวิธีดิ้นอื่นๆอีก ทำแท้งเองที่บ้านเลยแบบนี้ จะจับยังไง เคยเห็นในหนังไหมที่เอาไม้แขวนเสื้อล้วงออกมาน่ะ มันมีคนทำจริงๆ นะเออ แบบนี้ยิ่งอันตรายใหญ่ หรือกินสมุนไพร บางอย่างที่ทำให้แท้ง แล้วมาอ้างว่ากินเพื่อรักษาโรคโน่นนี่นั่นโดยไม่รู้ว่าตัวเอง ท้องอยู่ ยาปฎิชีวนะบางตัวคนท้องยังห้ามกิน เลย คนทำแท้งมันทำเพราะไม่ต้องการเด็กจริงๆ(จะเหตุผลอะไรก็แล้ว แต่ อาจจะเห็นแก่ตัวก็ได้ แต่เหตุผลไรมันไม่เกี่ยว) ไม่ได้ทำกับเป็นแฟชั่น ใครจะบ้าอยากขูดมดลูกตัวเองกันเล่า อย่างกับทำให้ถูกกฎหมายคน มันจะแห่กับไปทำตามกันเป็นแฟชั่น ต้องให้การศึกษาเรื่องการคุม กำเนิด ลดราคาพวกอุปกรณ์คุมกำเนิดทั้งหลาย แบบนี้การ ท้องโดยไม่ตั้งใจจึงจะลดลง


    แนวคิดอุดมคติทำบางประเทศล่มจมมาแล้ว เช่น ลัทธิคอมมิวนิสต์ ที่ต้องการให้ทุกคนมีกินมีใช้เท่าเทียมกันไม่แบ่งชนชั้นจนรวย ทำ ประเทศจีนคนอดตายเป็นสิบๆล้านคนมาแล้ว


    น่าคิดนะ ว่าทำไมประเทศไทยซึ่งขณะนี้การทำแท้งถือว่าผิดกฎหมาย แต่สถิติการทำแท้งมันสูงติดอันดับโลกได้ ในขณะที่ประเทศเสรี อย่างอเมริกา เด็กๆภูมิใจกับการเป็น teen mom จนผู้ใหญ่ปวดหัวด้วยซ้ำว่าจะเป็นกระแสให้ลอกเลียนแบบ

    วัฒนธรรมแบบ"ปิดเรื่องเพศ" ผสมรวมกับความ"รับไม่ได้"ของคนไทย ก่อให้เกิดมุมมืดๆของสังคมที่ คนที่"รับไม่ได้"นั้น เลือกที่จะปิดตาข้างนึงมอง แล้วบอกว่า "โอ้ย ชั้นรับไม่ได้หรอกให้การทำแท้งถูกกฎหมายน่ะ" แต่ไอที่ทำแท้ง เถื่อนๆกันอยู่ทุกวี่ทุกวัน ก็ได้แต่ปิดตาข้างนึงแล้วบอก ว่า กฎหมายเราดีอยู่แล้ว แต่พอถามว่าแล้วใช้ได้ในแง่ปฎิบัติจริงไหมล่ะ ก็หันไปประณามคนทำ แท้งเถื่อนว่าจะตกนรกบ้าง เด็กเกาะหลังบ้าง โธ่ อย่างกับคนมันจะ กลัว สรุปคือไม่ได้ช่วยอะไรสังคมเลย ไม่ได้ลดอัตราการทำแท้งด้วย แค่ตัวเองสบายใจเพราะตัวเอง"รับไม่ได้"
    แก้ไขข้อความเมื่อ เมื่อวานนี้ เวลา 19:54 น.

    มนุษย์ตัวเล็กในขวดทดลอง
    เมื่อวานนี้ เวลา 19:50 น.
    cindychu ถูกใจ, NYgirl ถูกใจ, ป๊ะป๋าหมาน ถูกใจ



    ความคิดเห็นที่ 46
    คือพวกคนดีเมืองไทยชอบท่องคำว่าดีอย่างเดียวครับ แต่ว่าทำอย่างไรให้คนอื่นดีด้วยนั้นทำไม่เป็นครับพูดได้อย่างเดียว พูดได้อย่างเดียวว่าทำแท้งมันบาปฯลฯ แต่ถามว่ามีมาตรการอะไรลดการทำแท้ง มีมาตรการอะไรช่วยเด็กที่ท้องในวัยเรียน มีมาตรการอย่างไรช่วยผู้ที่ไม่พร้อมต่อการมีบุตร ก็มักจะเงียบและท่องประโยคมาตรฐานออกมาอย่างเช่น ให้ตำรวจจับบ้าง จับเด็กขังคุกบ้างฯลฯ ซึ่งมันถ้ายังเป็นสังคมชนเผ่า หรือสังคมชนบทเหมือนเมื่อซัก 200-300 ปีที่แล้วก็อาจจะทำได้ (วีธีการแก้ปัญหาแบบเดียวกับการไล่ปอบนั่นแหละครับ คือตีตราว่าใครเป็นปอบก็โดนไล่ออกจากหมู่บ้าน) เขาคงคิดว่าเมื่อไล่จับคนเลวๆเหล่านั้นขังคุกได้หมดแล้ว โลกข้างหน้าเขาจะมีแต่ความดีความงาม ไม่มีเรื่องอะไรมารบกวนสายตา

    ในทางกลับกันประเทศ(ที่ไม่ได้นับถือพุทธศาสนา)อื่นๆที่เขาใช้ปัญญาในการ จัดการสังคม ใช้หลักวิชาในการจัดการสังคม(ไม่ได้ใช้หลักศรัทธา) เขาทำมาแล้วได้ผลแล้ว อย่างเขาศึกษามาพบว่าเด็กที่เกิดจากพ่อ-แม่ ที่ไม่พร้อม โตขึ้นมาก็มีแนวโน้มจะก่อให้เกิดปัญหาทางสังคม และมีแนวโน้มจะกลายเป็นพ่อ-แม่ ที่ไม่พร้อมในอนาคต พอเขาเปิดให้มีการทำแท้งอย่างถูกกฎหมาย เด็กที่เกิดมาอย่างไม่พร้อมก็ลดลง เด็กรุ่นหลังที่จะเกิดจากเด็กที่ไม่พร้อมอีกทีก็ลดลง ปัญหาอาชญากรรมก็ลดลงอย่างมีนัยสำคัญ และการทำแท้งก็ไม่ใช่ว่าเดินเข้าไปแล้วจะได้ทำเลย มันต้องมีการปรึกษาผู้เชี่ยวชาญเสียก่อน หลังจากที่ได้รับข้อมูลจากผู้เชี่ยวชาญแล้วก็เหลือแต่ว่าจะทำหรือไม่ทำ ถ้าจะทำรัฐจะยอมให้ทำแท้ง

    บางรัฐออกกฎหมายเลยว่าหลังจากปรึกษาแล้วกี่สัปดาห์ถึงแจ้งผลการตัดสินใจได้ เพื่อไม่ได้เกิดการด่วนตัดสินใจด้วยอารมณ์ เพื่อให้แน่ใจว่าการตัดสินใจนั้นผู้ตัดสินใจได้ทราบถึงเหตุ และผลของมันแล้วด้วยดีก่อนตัดสินใจ

    Nexus
    23 ชั่วโมงที่แล้ว
    ป๊ะป๋าหมาน ถูกใจ



    ความคิดเห็นที่ 46-1
    เด็กที่เกิดจากพ่อ-แม่ ที่ไม่พร้อม โตขึ้่นมาก็มีแนวโน้มจะก่อให้เกิดปัญหาทางสังคม
    >>>>ระวังจะมีคนบอกว่า สตีฟ จอบส์ก็เกิดจากแม่ที่ไม่พร้อม
    ต้องทำใจ บางคนก็ไม่รู้จักคำว่า some กับ all

    ประเทศคนดีชอบซุกขยะไว้ใต้พรม เพื่อจะได้หลอกตัวเองว่าประเทศคนดีแม้ไม่เจริญทางวัตถุแต่เจริญทางด้านจิตใจกว่าชาวบ้าน
    ทำแท้ง โสเภณี พนันบอล ทั้งผิดกฎหมายและหาไม่ได้เลยในประเทศคนดี ...ซอรี่ที่นอกเรื่อง

    สมาชิกหมายเลข 708797
    23 ชั่วโมงที่แล้ว
    ป๊ะป๋าหมาน ถูกใจ



    ความคิดเห็นที่ 47
    เราสนับสนุนนะ เห็นเด็กบางคน ท้องตอนวัยเรียน แล้วพอมีลูก ลูกก็แวนซ์ตามพ่อกะแม่ >>> เกิดปัญหาสังคม>>> ตัวลูกพอโตมา ก็ท้องตอนวัยเรียนอีก >>> ลูกออกมาแวนซ์ตามพ่อแม่ ปู่ย่าอีก

    จะบอกว่าเด็กที่เกิดมาแบบนี้ เป็นคนดี ตั้งใจเรียนก็มี แต่น้อยอ่ะ น้อยมาก รัฐต้องสูญเสียเงินเท่าไรให้กับกลุ่มคนพวกนี้...

    คือ ส่วนใหญ่ ก็เป็นเด็กที่เติบโตมาแล้วก็กลายเป็นคนดีไม่ดี ปัญหายาเสพติด ปัญหาเด็กแวนซ์ ลักเล็กขโมยน้อย ท้องวัยเรียนตามมาอีก

    คือ เราต้องเข้าใจก่อนว่า ครอบครัวเนี่ยสำคัญนะ ถ้าครอบครัวแย่ ประเทศก็แย่ ถ้าครอบครัวแต่ละครอบครัวสร้างผลผลิตที่ไม่ดีออกมา ประเทศจะเหลืออะไร เราต้องดูในอนาคตด้วย ไม่ใช่ให้เค้าเติบโตมาในสิ่งที่ไม่ดี ใครจะเลี้ยงเค้า พ่อแม่เลี้ยงได้ไหม มีปัญญาเลี้ยงไหม

    หมูหวานน้ำกะทิ
    18 ชั่วโมงที่แล้ว
    ป๊ะป๋าหมาน ถูกใจ



    ความคิดเห็นที่ 48
    ขออนุญาต แป่ะข่าวนี้ค่ะ เห็นว่าเรื่องราว มันซึ้งดี

    สุดยอด! แม่อังกฤษไม่ยอมทำแท้งลูกพิการหนัก ขอปกป้องจนนาทีสุดท้าย (อ่านแล้วน้ำตาไหลจริง ๆ)
    เรียบเรียงข้อมูลโดยกระปุกดอทคอมเมื่อวันที่ 13 มกราคมที่ผ่านมา

    เว็บไซต์เดอะซันของอังกฤษ เปิดเผยเรื่องราวน่าประทับใจ เมื่อคุณแม่ชาวอังกฤษรายหนึ่งตัดสินใจที่จะไม่ทำแท้งตามคำแนะนำของแพทย์ แม้ลูกจะพิการเพียงใด ก่อนจะให้กำเนิดลูกพิการแล้วโอบกอดลูกด้วยรัก แม้ลูกจะลืมตาดูโลกได้ 9 ชั่วโมงเท่านั้น เหตุการณ์นี้เกิดขึ้นกับนางเคเทีย โรว์ คุณแม่วัย 26 ปี ชาวอังกฤษ เมื่อปีที่แล้ว เมื่อเธอได้ตั้งครรภ์กับนายเชน จอห์นสัน สามีของเธอ และเธอก็ตื่นเต้นเป็นอย่างมาก เตรียมตัวเป็นคุณแม่เต็มที่ และระหว่างการตั้งครรภ์นั้น เธอก็เข้ารับการอัลตราซาวด์ตั้งแต่ 3 เดือนแรก ก่อนจะพบว่าเด็กดูเหมือนจะปกติดี แต่แล้วพอเข้าเดือนที่ 5 ผลอัลตราซาวด์ก็แสดงให้เห็นว่า ทารกในครรภ์ของเธอเริ่มมีพัฒนาการที่ผิดปกติแล้ว สมองของทารกเจริญเติบโตผิดสัดส่วน และมีแนวโน้มสูงมากที่จะเกิดมาพิการหนัก

    เมื่อได้ยินดังนั้น เคเทียก็ใจสลาย และยังไม่รู้จะทำอย่างไรต่อไปดี จนกระทั่งเธอได้เห็นภาพสแกน 3 มิติ แสดงภาพของทารกในครรภ์ที่ดูเหมือนกำลังยิ้ม เป่าลูกโป่ง และโบกมืออยู่ เธอก็ตัดสินใจว่าจะไม่ทำแท้ง และจะคลอดลูกของเธอออกมาลืมตาดูโลกตามที่ควรจะเป็นโดยเคเทีย ได้เปิดเผยว่า ไม่ว่าหมอจะบอกข่าวร้ายกับเธอยังไง

    แต่เมื่อได้เห็นลูก มันเป็นภาพที่มีความสุขมาก ไม่ว่าลูกจะเกิดมาเป็นอย่างไรและมีชีวิตอยู่ได้นานเท่าไร มันเป็นหน้าที่ของเธอที่จะต้องปกป้องลูกให้นานที่สุด ลูกควรจะได้ลืมตาดูโลกอย่างไรก็ดี เคเทียได้ให้กำเนิดทารกพิการรายนี้ออกมาเมื่อวันที่ 23 ตุลาคมปีที่แล้ว และตั้งชื่อว่า ลูเซียน

    แต่น่าเศร้าที่หนูน้อยลูเซียนเกิดมาได้เพียง 9 ชั่วโมงเท่านั้นก็เสียชีวิตลง แต่ถึงแม้จะเป็นอย่างนั้น ในไม่กี่นาทีก่อนหนูน้อยจะเสียชีวิต เคเทียก็ได้อุ้มเขาไว้แนบอกตลอด ซึ่งเธอได้เปิดเผยว่า เธอรู้สึกดีมาก และยิ้มไม่หุบที่ได้มีโอกาสอุ้มลูกสักครั้ง ได้บอกลาลูกในอ้อมอก ได้ปกป้องลูกจนนาทีสุดท้าย มันเป็นช่วงเวลาที่มีความหมายมากจริง ๆ

    แม่อังกฤษไม่ยอมทำแท้งลูกพิการหนัก ขอปกป้องจนนาทีสุดท้าย
    แก้ไขข้อความเมื่อ 10 ชั่วโมงที่แล้ว

    มิสลันตา
    12 ชั่วโมงที่แล้ว
    ป๊ะป๋าหมาน ซึ้ง





    ความคิดเห็นที่ 49
    ขออนุญาต แป่ะข่าวนี้ค่ะ
    เพื่อให้ทุกทั่นเห็น ถึงด้านมืดแห่งโลกธรรม
    จะได้นำมา พิจารณา เป็น ธรรมคู่
    และ ซาบซึ้งก๊ะคำว่า เหรียญบาท มี 2 ด้านเสมอ

    กมฺมุนา วตฺตตี โลโก


    สลด! แม่วัย 20 เครียด บีบคอลูกน้อยวัย 2 เดือนตายคามือ

    แม่วัย 20 เครียด บีบคอลูกน้อยวัย 2 เดือนตายคามือ



    ป๊ะป๋าหมาน
    4 ชั่วโมงที่แล้ว



    ความคิดเห็นที่ 50
    ลองเอาอย่างนี้ดัไหมครับ
    1 ควรมีกฏหมายลงโทษ ผู้มีส่วนร่วมในการทำแท้ง พ่อ แม่ พี่ น้อง สามี ภรรยา
    2 รัฐบาลตั้งหน่วยงานดูแลแม่และเด็กที่ไม่พร้อม เป็นการชั่วคราว (ฟรีจากเงินภาษีประชาชนและผู้บริจาค) โดยมีเงื่อนไข เช่น สามี - ภรรยา ผู้ไม่พร้อมมีบุตร ต้องมาลงชื่อ และกรอกข้อมูลเหตุผล ที่ไม่พร้อมจะมีบุตร (ผู้ปกครองมาด้วยหากไม่บรรลุนิติภาวะ) และไม่มีความผิดทางกฏหมาย
    3 เน้นหลักสูตร พุทธศาสนา โดยเน้นเรื่องการทำแท้งเข้าไปในหลักสูตรกระทรวงศึกษาธิการ ตลอดทุกปีโดยเฉพาะ ชั้นประถม เพื่อให้เข้าถึงทุกคน ในเด็กที่ไม่สามารถจะเรียนสูงได้
    4 จัดระเบียบ พระภิกษุสงฆ์ เป็นการใหญ่ ตั้งกฏหมายรองรับ คนที่บวชเป็นพระและกระทำผิดด้วย เพื่อให้ความศรัทธายังอยู่ และจะสอดคล้องกลับข้อ ดังกล่าวข้างบน
    ปล.ผมอยากเป็นนายกจัง ยิ้ม ยังไงท่านนายกฯช่วยหน่วยนะครับ ขอเป็นวาระแห่งชาติไปเลยเศร้า

    กระบี่เดียวดายไร้คู่

    สมาชิกหมายเลข 708751
    3 ชั่วโมงที่แล้ว



    ความคิดเห็นที่ 51
    ลองเอาอย่างนี้ดัไหมครับ
    1 ควรมีกฏหมายลงโทษ ผู้มีส่วนร่วมในการทำแท้ง พ่อ แม่ พี่ น้อง สามี ภรรยา
    2 รัฐบาลตั้งหน่วยงานดูแลแม่และเด็กที่ไม่พร้อม เป็นการชั่วคราว (ฟรีจากเงินภาษีประชาชนและผู้บริจาค) โดยมีเงื่อนไข เช่น สามี - ภรรยา ผู้ไม่พร้อมมีบุตร ต้องมาลงชื่อ และกรอกข้อมูลเหตุผล ที่ไม่พร้อมจะมีบุตร (ผู้ปกครองมาด้วยหากไม่บรรลุนิติภาวะ) และไม่มีความผิดทางกฏหมาย
    3 เน้นหลักสูตร พุทธศาสนา โดยเน้นเรื่องการทำแท้งเข้าไปในหลักสูตรกระทรวงศึกษาธิการ ตลอดทุกปีโดยเฉพาะ ชั้นประถม เพื่อให้เข้าถึงทุกคน ในเด็กที่ไม่สามารถจะเรียนสูงได้
    4 จัดระเบียบ พระภิกษุสงฆ์ เป็นการใหญ่ ตั้งกฏหมายรองรับ คนที่บวชเป็นพระและกระทำผิดด้วย เพื่อให้ความศรัทธายังอยู่ และจะสอดคล้องกลับข้อ ดังกล่าวข้างบน
    ปล.ผมอยากเป็นนายกจัง ยิ้ม ยังไงท่านนายกฯช่วยหน่วยนะครับ ขอเป็นวาระแห่งชาติไปเลยเศร้า

    กระบี่เดียวดายไร้คู่

    สมาชิกหมายเลข 708751
    3 ชั่วโมงที่แล้ว
    ป๊ะป๋าหมาน ขำกลิ้ง


    ความคิดเห็นที่ 51-1
    ไม่คอมเม้นต์ คห คุณนะ

    แค่จะเล่าว่า ในพระไตรปิฎกสมัยพุทธกาล มีหญิงคนหนึ่งที่เป็นชู้กับพี่เขย (ในนิทานใช้คำว่า ยอมให้เข้าห้องผิดเพราะสงสารพี่เขยเพราะพี่สาวท้องอยู่หรืออยู่ไฟอยู่เนี่ย แหละ แต่มันก็คือชู้ไหมล่ะ พูดซะดูดี) พอท้องก็ปรึกษากัน แล้วกินยาขับเลือดจนแท้ง พอแท้งเสร็จก็ทำบุญกรวดน้ำให้วิญญาณเด็กเสมอๆ จากนั้นพอหญิงคนนั้นตายไปก็ได้ขึ้นสววรค์-*-

    ศรัทธากับความงมงาย ใกล้กันมากกกนะ สอนอะไรเอาอย่างพอดีๆก็พอ ทุกวันนี้ ที่งมงายไปแก้กรรมกันอยู่น่ะ สังคมมันดีขึ้นไหมล่ะ ประมาณว่าทำชั่วได้แต่ตูต้องแก้กรรม ทำบุญต้องทำกับพระได้บุญ เยอะที่สุด มูลนิธิเด็กพิการทั้งหลายเงินไม่พอใช้ทั้งนั้นแต่วัด นี้ทองอร่าม

    มนุษย์ตัวเล็กในขวดทดลอง
    2 ชั่วโมงที่แล้ว
    cindychu ถูกใจ, ป๊ะป๋าหมาน ขำกลิ้ง


    [​IMG]
     
  4. U know who

    U know who Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    5 พฤศจิกายน 2012
    โพสต์:
    12
    ค่าพลัง:
    +34
  5. Chakkrapong

    Chakkrapong เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    6 ธันวาคม 2012
    โพสต์:
    78
    ค่าพลัง:
    +213
    ทำแท้งเสรี เฮ้อ ใครกันนะที่เสนอ อยากหักคอมันทิ้งจริงๆ ประเทศติดอันดับทำแท้งเป็นที่หนึ่งของเอเชียแล้ว ถ้าออกกฏหมายพรรนั้นมาอีก จะไม่ไปกันใหญ่เหรอ
    ก็อยากจะพูดต้นเหตุของปัญหาการทำแท้ง และเสนอทางออกอยู่เหมือนกัน แต่เกรงใจเจ้าของกระทู้
     
  6. วิหคอิสระ

    วิหคอิสระ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    11 ธันวาคม 2009
    โพสต์:
    758
    ค่าพลัง:
    +1,318
    ปรึกษาหมอ
     
  7. Tawee gibb

    Tawee gibb เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    1 มิถุนายน 2007
    โพสต์:
    1,175
    ค่าพลัง:
    +1,721
    ฮี่ๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ
    คิถึงเสมอเน่อ ยังฉลาดเป็นกรดเหมือนเดิม
     
  8. Thanks-Epi

    Thanks-Epi เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    20 พฤศจิกายน 2010
    โพสต์:
    984
    ค่าพลัง:
    +2,950
    ว่าแล้วเชียว คนเดียวกัน ที่ พันธิบ 555555555555555
    อ่านประโยคแล้วจำสำนวนได้เลย


    -เหนื่อยหรือเปล่ากับการสมัครใหม่เรื่อยๆ หลายๆ เวป เพื่อ สนับสนุนการ ทำแท้ง ถามซ้ำแล้วซ้ำอีก ประโยคเดิมๆ

    -ลืมเหตุการณ์ ที่ผ่านไปแล้วเถอะ ถ้ารู้สึกเดือนร้อนแทนเพื่อน (ที่อ้าง) คิดว่า เพื่อนคนนั้น คง ลืมไปแทนเจ้าของกระทู้แล้วล่ะ

    เวปนี้ไม่เหมาะกับคุณหรอก กลับไปพันธิบเถอะ สำหรับเรื่องทำแท้ง
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 14 กรกฎาคม 2013

แชร์หน้านี้

Loading...